Автор Тема: Эволюция и идеализм  (Прочитано 49326 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #100 : 20 Март, 2015, 09:35:28 am »
Цитата: "Сестра милосердия"
Я слышала от Вас только упоминание, что такая идея у Вас есть, но сути её не знаю.

 Ну так задавали бы уточняющие вопросы - я же сказал начальное - Откр. 12, ключевой стих 10-й. Рассказ про тролля-дьявола и его зеркало мне за Вас что ли читать и над ним размышлять? И вот последний элемент -  Притча о переодетом царе.
Дальше думающий уже должен сам понять идею.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #101 : 20 Март, 2015, 09:56:35 am »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Сергей Коровьев"
И как же возник мир, в логическом смысле, в материальном он был всегда, если не Бог его создал ?
ну во всяком случае не бог...  :lol:  :lol:  :lol:

А что же кроме Бога могло быть логической причиной мира ? :shock:

Правда есть идея что небытие себя уничтожает и возникает бытие.
Ибо небытие небытия есть бытие .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #102 : 20 Март, 2015, 09:59:08 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитата: "Max_542"
ну во всяком случае не бог...  :lol:  :lol:  :lol:
А что же кроме Бога могло быть логической причиной мира ? :shock:
Правда есть идея что небытие себя уничтожает и возникает бытие.
Ибо небытие небытия есть бытие .
А с какого перепуга у мира вообще должна быть логическая причина?  :(
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #103 : 20 Март, 2015, 10:11:28 am »
Цитата: "modus"
Извне материи - означает, что Бог не является никакой частью материального мира. Т.е. хоть летал бы Гагарин в Космос хоть не летал бы, там он Бога увидеть заведомо не мог, поскольку ни одна часть мира  (а космос - это часть мира) Богом не является.

 Бог вездесущий - учи православную матчасть, "православный".

Цитата: "modus"
Не смотря на это Бог всюду пребывает своими действиями, ни с чем не смешиваясь. Это и означает "изнутри".

 "пребывает своими действиями" - это бред сивой кобылы какой-то.

Цитата: "modus"
Аналог: вообразите себе что-нибудь под действием вот этой скажем картинки:
http://ic.pics.livejournal.com/urriss/7 ... iginal.gif
то что вы вообразите то и будет в вашем воображении.

 Воображают пусть фаллософы, а не вменяемые люди. И картинка твоя дебильная - Украина зависит от России не больше, чем Россия от неё. Когда вы не даёте Украине газ, то вы  и не получаете за него деньги и сидите с голой задницей - у вас уже доллар в 2 раза вырос, и проедаете последние запасы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #104 : 20 Март, 2015, 10:18:09 am »
Цитировать
А с какого перепуга у мира вообще должна быть логическая причина?
Потому что бытие НЕ абсолютно, а небытие абсолютно.

В библии мы видим , Бог создал свет, но не создал Тьму.
Тьма была всегда .

Макс, бытие вещь неустойчивая и временная
Любая вещь может быть лишь в одном месте и не быть в бесконечном числе других.
Можно быть лишь в данную секунду и не быть в бесконечном числе секунд .
Можно быть чем-то и не быть бесконечно число других вещей .
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #105 : 20 Март, 2015, 10:21:08 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитировать
А с какого перепуга у мира вообще должна быть логическая причина?
Потому что бытие НЕ абсолютно, а небытие абсолютно.

В библии мы видим , Бог создал свет, но не создал Тьму.
Тьма была всегда .

Макс, бытие вещь неустойчивая и временная
Любая вещь может быть лишь в одном месте и не быть в бесконечном числе других.
Можно быть лишь в данную секунду и не быть в бесконечном числе секунд .
Можно быть чем-то и не быть бесконечно число других вещей .
Хорошо начали, продолжайте...  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #106 : 20 Март, 2015, 10:29:38 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Вообще, если атеисты говорят "материя была всегда " и имеют ввиду что вселенная была бесконечное время то
1. Это антинаучно ибо отрицает большой взрыв
Значит атеисты идут против науки из-за своей безбожной философии
Кроме того, это мистика, это невозможно представить

2. Если говорят, что миру 15,млрд лет и это значит всегда
Как сказал Хокинг "не было времени когда не было времени , поэтому вселенная была всегда хотя и 15 млрд лет"

И первый и второй вариант можно считать верным. Сейчас принято говорить, что вселенная образовалась из ничего. Но совершенно точно установлено, что совсем ничего, такого в принципе быть не может, никак и никогда. Это следует из принципа неопределенности. Есть такой фундаментальный и глобальный принцип в физике. И даже то, что раньше было принято понимать как ничто, оказалось, что это не ничто, что это тоже особое состояние материи. Поэтому, первый вариант можно считать верным, и он не отрицает большой взрыв. Просто, если вообразить такую ситуацию, что большой взрыв не случился, то все равно существует, то другое состояние материи.

Но второй вариант это точнее. Хокинг не дурак, делать ему особо нехер, поэтому он очень много думает, не удивительно, что он столько всего придумал. Если большой взрыв не случился, то в самом деле времени нет, поэтому вселенная существует всегда, то есть все время. Ведь что такое время? Время возникает тогда, когда существует два процесса, и один начинается тогда, когда другой еще не закончился. Иначе времени не существует, время возникает лишь при сравнении процессов между собой. Поэтому, если большой взрыв не случился, то про то другое состояние, про него, если быть точным нельзя сказать, что оно существует. И к нему не применимо понятие времени. Существует то, что взаимодействует и изменяется. А с чем взаимодействовало то изначальное состояние? Ни с чем не взаимодействовало и не изменялось. Раз не изменялось, то времени не было. Можно сказать, что материя в таком состоянии существовала целую вечность. И одновременно можно сказать, что всего лишь краткий миг. Или вообще нисколько. И то и то совершенно равнозначно и не отличимо друг от друга.  А вот когда случился большой взрыв, произошло изменение, и время пошло и все завертелось и заеб..ось.

Цитировать
Якобы кажется что в 2 доказвает что нет причины у вселенной
Это так, материальной  причины нет.
Но, Бог причина мира не в материальном , а логическом смысле
Как Бог -отец причина Бога-Дух.

Если материальной причины нет, это и означает, что причины нет. Материальная причина - это некое явление, которое вызывает другое явление (следствие). Что такое "причина не в материальном , а логическом смысле"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #107 : 20 Март, 2015, 10:39:09 am »
Le Demon de Laplace


Цитировать
И первый и второй вариант можно считать верным.
Первый нельзя
Наука установила что верный второй.

 
Цитировать
Сейчас принято говорить, что вселенная образовалась из ничего.
Это в религии принято
А в астрономии что из водородно-гелиевой плазмы

 
Цитировать
Ведь что такое время?
Атрибут не бытия

Цитировать
Если материальной причины нет, это и означает, что причины нет.
 Материальная причина - это некое явление, которое вызывает другое явление (следствие). Что такое "причина не в материальном , а логическом смысле"?

Логическая причина , это причина бытия.

Видети ли Дэмон, нет абсолютного  бытия , зато есть абсолютное небытие .
Я выше Максу говорил об этом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #108 : 20 Март, 2015, 10:50:09 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Видети ли Дэмон, нет абсолютного  бытия , зато есть абсолютное небытие .
Я выше Максу говорил об этом.
Хрень!
Абсолютного нет абсолютно  :D ничего!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Le Demon de Laplace

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 057
  • Репутация: +1/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #109 : 20 Март, 2015, 10:54:32 am »
Сергей Коровьев

Цитировать
Первый нельзя
Наука установила что верный второй.

Второй лишь уточняет первый.

Цитировать
Это в религии принято
А в астрономии что из водородно-гелиевой плазмы

А "водородно-гелиевая плазма" из чего?

Цитировать
Атрибут не бытия

А что такое "Атрибут не бытия"?

Цитировать
Логическая причина , это причина бытия.

У всякого бытия или есть материальная причина, или нет причины. Третьего не дано.

Цитировать
Видели Дэмон, нет абсолютного бытия , зато есть абсолютное небытие .
Я выше Максу говорил об этом.

А наука установила, что нет абсолютного небытия. Что на самом деле это тоже бытие. Херовое, но бытиё. Можно назвать это осцилирующим скалярным полем, это вон даже Сестра знает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Свинья под дубом

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.