Критика темы "Свобода воли"

[Anonymous]

Как это «обрекает себя», если «на божественном уровне все известно и кто надо предизбран»? Разве может человек что-либо изменить в божественном предизбрании
Это прямо следует из твоих слов.

Ничего подобного из моих слов не следует. Надо внимательно читать все, что я пишу. В данном случае я лишь отвечал на конкретный вопрос. Если же говорить об отношении свободы воли человека и Божьей воли, то они никак не пересекаются, это совершенно разные уровни. Независимо от того, что решил Бог мы всегда делаем свой выбор абсолютно свободно. Просто Бог знает наш выбор заранее, но на него не влияет. :wink:

[Anonymous]

дело в том, что я ЧАСТО слышу обратное

Это уже зависит от того, с кем конкретно Вы общаетесь.

[Shlyapa]

В общем, противоречий в твоих словах, на которые тебе указали, ты ни за что не признаешь. И всё сведёшь к тому, что непременно нужно поклоняться фетишам, отбивать поклоны, бормотать мантры и т.д.

[дорогой леонид ильич]

Это невозможно, поскольку невозможность чего-либо захотеть сама по себе есть несвобода. Проще говоря, свободным выбором здесь и не пахнет. :lol:  :lol:  :lol:

Итак, бог не всемогущ?
Для него это НЕВОЗМОЖНО?
я правильно понял?

[Shiva]

Вопрос поставлен неверно. Или сатана (Люцифер) был создан свободным, либо нет. Несвобода гарантирует святость. Свобода подразумевает возможность падения.

Это невозможно, поскольку невозможность чего-либо захотеть сама по себе есть несвобода. Проще говоря, свободным выбором здесь и не пахнет.

 
 Вот в этом то и вопрос. И мы (вы) будем или свободны и негарантированы на святость или несвободны и обречены на нее. ТАМ.
 А значит и Ваш рай не конечен... Или свободы в нем нетути...
 Мне кажется, что единственный честный ответ в Вашем тексте- "не знаю". И его следовал бы отнести ко всем вопросам. А не к отдельному месту о создателе рая.

[дорогой леонид ильич]

а если у сатаны есть свобода воли (Согласно иудейскому представлению, ангелы не наделены свободной волей, но являются функциональными служебными энергиями. В христианской теологии ангелы наделены свободой воли. Утверждения обратного характера встречаются как в иудейских, так и в христианских источниках, но крайне редко. http://www.sedmoykanal.com/article.php3 ... view=print ),
то  почему бы ему не покаяться?
Ведь заранее уже известно, чем все закончится.
Какой смысл в "последней битве", если она заведомо канчится поражением сатаны.

[дорогой леонид ильич]

Просто Бог знает наш выбор заранее, но на него не влияет. :wink:

Если бог знает наш выбор заранее, то нет разницы, влияет или нет.
он сам наш выбор сделал, когда создавал мир.
он ведь мог сделать, чтобы все было немного иначе, да?
это ваше "не влияет" мне очень про Пилата напоминает.

программист написал прогу, он ведь знает, как она работает.
а что же тогда говорить о всезнающем существе?

почему-то мы ничего не говорим о свободе воли у программы.

[Atmel]

кроме того, почему нельзя было создать таких существ, которые не захотели бы делать злое, оставаясь при этом свободными? но это уже так себе.

Это невозможно, поскольку невозможность чего-либо захотеть сама по себе есть несвобода. Проще говоря, свободным выбором здесь и не пахнет. :lol:  :lol:  :lol:

1. Малыш, если Вы даже никогда предположить не могли, чтобы иметь желание быть негром, тогда Вы не имеете свободы воли?

2. Что это за свобода, если в случае неповиновения человеку уготована геенна огненная?

3.  Как Вы оцените саму возможность такой свободы: каждый имеет возможность нажать кнопку на пусковой установке тысячи нацеленных межконтинентальных  ракет с ядерной боеголовкой? Станете ли препятствовать такой свободе?

[Anonymous]

В общем, противоречий в твоих словах, на которые тебе указали, ты ни за что не признаешь. И всё сведёшь к тому, что непременно нужно поклоняться фетишам, отбивать поклоны, бормотать мантры и т.д.

Шляпа, извините, Вы дурак или притворяетесь? Укажите мне, пожалуйста хоть одно место, где я призывал поклоняться фетишам. Если не покажете, будем считать, что дурак. :lol:  :lol:  :lol:

[Anonymous]

Итак, бог не всемогущ?
Для него это НЕВОЗМОЖНО?
я правильно понял?

Это Вы говорите, а не я. Богу же просто это не нужно. :wink: