Автор Тема: Душа человека  (Прочитано 51123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #150 : 05 Декабрь, 2006, 20:21:22 pm »
Цитата: "Микротон"
какую принципиальную разницу между живым и неживым видите Вы? Может, я что-то упустил и не замечаю?

В начальной школе мы проходили одушевленные и неодушевленные предметы. Это было в 70-е годы. Тогда я не понимал смысла этих слов. Но запомнил.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #151 : 05 Декабрь, 2006, 20:29:34 pm »
Условность,дарго!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #152 : 05 Декабрь, 2006, 21:50:50 pm »
Цитата: "dargo"
В начальной школе мы проходили одушевленные и неодушевленные предметы. Это было в 70-е годы. Тогда я не понимал смысла этих слов. Но запомнил.
В начальной школе мы тоже проходили. Но Вы ведь сейчас не в начальной школе? Может, более развернуто ответите: Какую принципиальную разницу ВЫ видите между живым и неживым?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #153 : 07 Декабрь, 2006, 07:17:32 am »
Одна из: Воля к жизни.
Возможность выбора (как распутье, как точка ветвления) есть и у живых систем и у неживых систем.
Но выбор (как акт воли, как принятие решений) есть только у живых.
Живой организм, вопреки всему, стремиться к выживанию и процветанию.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #154 : 07 Декабрь, 2006, 09:01:08 am »
Основа науки - измерение.
Вне измерения (как процесса) нет науки.
В этом ее величие. И убожество.
Наука не видит того, что нельзя измерить. И отрицает ее существование. Например, красота. По науке красоты нет. (Я не про микрочастицы).  

Для справедливости надо сказать следующее. Религиозное мировоззрение отрицает достижения современной науки. Или пытается подмять под себя, включить в себя эти достижения. Что в принципе невозможно из-за некомпетенции и ошибочности религиозного мировозрения практически во всех научных вопросах.

Для полноты картины мира необходимо признать принцип дополнительности.
Об этом здесь

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #155 : 07 Декабрь, 2006, 10:53:14 am »
Цитата: "dargo"
Одна из: Воля к жизни.
Извините, но фигя.
Волю к жизни можно рассматривать как подпрограмму. Если в компе, в ЦП встроен датчик температуры, а из-за плохого охлаждения комп перегревается, то ЦП дает команду на выключение, что бы не сгореть.
Цитата: "dargo"
Возможность выбора (как распутье, как точка ветвления) есть и у живых систем и у неживых систем.
Извините, но фигня. Если это есть и у живых систем и у неживых систем, то почему Вы приводите это как принципиальное различие?
Цитата: "dargo"
Но выбор (как акт воли, как принятие решений) есть только у живых.
Только что строчкой выше Вы утверждали обратное.Есть такое свойство и у живых и у неживых. Определитесь уж.
И поверьте мне: Если Вы дадите компу комаду: "Определить истину между двумя высказываниями: 2х2=4 или 2х2=5", то уж комп обязательно примет решение что первое выражение есть истина, а второе - ложь. Иными словами - спокойно сделает ВЫБОР.
Цитата: "dargo"
Живой организм, вопреки всему, стремиться к выживанию и процветанию.
Извините, но фигня. И фигня до тех пор, пока не будет расшифровано Вами понятие "выживание, процветание", а так же понятие "вопреки всему" . Чему всему?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #156 : 07 Декабрь, 2006, 11:04:07 am »
опять что-то с сервером...опознавать перестал.
Внимательно вчитавшись в Ваш пост, Дарго, последний мой ответ следует читать так:
Цитата: "dargo"
Одна из: Воля к жизни.
Извините, но фигя.
Волю к жизни можно рассматривать как подпрограмму. Если в компе, в ЦП встроен датчик температуры, а из-за плохого охлаждения комп перегревается, то ЦП дает команду на выключение, что бы не сгореть.
Цитата: "dargo"
Возможность выбора (как распутье, как точка ветвления) есть и у живых систем и у неживых систем.
Цитата: "dargo"
Но выбор (как акт воли, как принятие решений) есть только у живых.
Извините, но фигня. Если есть возможность выбора, то это само по себе уже выбор. Только что строчкой выше Вы утверждали именно это.Есть такое свойство и у живых и у неживых.
И поверьте мне: Если Вы дадите компу комаду: "Определить истину между двумя высказываниями: 2х2=4 или 2х2=5", то уж комп обязательно примет решение что первое выражение есть истина, а второе - ложь. Иными словами - спокойно сделает ВЫБОР.
Цитата: "dargo"
Живой организм, вопреки всему, стремиться к выживанию и процветанию.
Извините, но фигня. И фигня до тех пор, пока не будет расшифровано Вами понятие "выживание, процветание", а так же понятие "вопреки всему" . Чему всему?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #157 : 07 Декабрь, 2006, 11:25:04 am »
Цитата: "dargo"
Основа науки - измерение.
Вне измерения (как процесса) нет науки.
В этом ее величие. И убожество.
Наука не видит того, что нельзя измерить. И отрицает ее существование. Например, красота. По науке красоты нет. (Я не про микрочастицы).

"Смешались в кучу кони, люди..."(с) М.Ю.Лермонов/Бородино/
Дарго, наука видит то, что нельзя измерить. Но пока не знает КАК измерить. Например наука "видит" "темную энергию" но.... Не по зубам пока. И вовсе не отрицает ее существование, а не может пока что либо сообщить о ней конкретно. Хотя по косвенным признакам  может допустить, что темная энергия существует.
Например - красота. Как известно, в человеке одновременно работают множество систем с определенной частотой, циклично. Сердце бьется с определенной частотой, легкие расширяются с определенной частотой. Есть биоритмы, в энцефалограмме четко прослеживаются ритмы - альфа, бетта, и т.д. Так вот...красота музыки - это может быть всего лишь резонанс... центра слуха с теми звуками, которые слышите... Красота картинки - опять же резонансы зрительного центра с частотами зрительного нерва... и т.д. Пока не научились расшифровывать частоты зрительного нерва - что можно вообще сказать о зрении? Изучать надо, а не принимать какие либо догмы насчет зрения. Так же и относительно других чуств.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #158 : 14 Январь, 2007, 14:11:41 pm »
Википедия

Душа́ (греч. ψυχή, лат. anima) — в обычном словоупотреблении совокупность побуждений сознания (и вместе с тем основа) живого существа, особенно человека; антитеза понятий тела и материи.

Научное понятие души
Душа — в отличие от индивидуального духа — совокупность тесно связанных с организмом психических явлений, в частности чувств и стремлений (витальная душа). Результат наблюдений над душой анализирует психология. До Нового времени предметом метафизики был вопрос, является ли душа субстанцией.

Развитие душевной жизни («психогенез») исследуется как психогенетически, так и онтогенетически — детской психологией, этнопсихологией, зоопсихологией; исследованием доисторического и (в узком смысле) исторического развития душевной жизни занимается психология развития. Поскольку психическая жизнь связана с бытием и развитием материальных тел (а именно, нервной системы), их формирование также образует основу психогенеза.

История развития понятия
С древних времён человек задавался вопросом о различии живого и неживого. В ходе развития мифологического мышления сформировалось понятие о душе как о некотором аттрибуте живого существа. Наблюдение за дыханием живого, которое после его смерти исчезало, способствовало возникновению древних представлений о душе как о дыхании, происходящем извне. Соответствующие наблюдения над кровью и исчезновением души при большой её потере, привели к тому, что в крови видели носительницу души. Переживание сновидений привело к представлению о душе как о субстанции, существующей независимо от тела.

В связи с тем, что душа понимается как субстанция, ей сначала приписываются свойства тончайшего вещества, находящегося в крови, как было у большинства досократиков в греческой философии (Эмпедокл, Анаксагор, Демокрит). По Платону, душа является бессмертной и нематериальной и предшествует существованию в физическом теле. До рождения человека душа созерцает идеи в нематериальном мире, а после того, как вселяется в тело, «забывает» их. Отсюда суждение Платона о том, что все знания - лишь воспоминание забытых идей, познанных душой до рождения. Аристотель называет её первой энтелехией жизнеспособного тела; только разумная душа человека (дух) может быть отделена от тела и является бессмертной.

Герберт Спенсер в 1855 разработал учение о душе, т. е. психологию, подчинённую принципу необходимого ступенчатого наследования всякой духовной силы и способности. В 1863 Вильгельм Вундт прочёл лекции об истории развития души человека и души животных. Вундт излагал проблемы психогенеза в своих работах «Grundzüge der physiologischen Psychologie» (1908 — 1911) и «Völkerpsychologie» (1908—1917). Сейчас, как и во времена античности и романтики, снова часто проводят различие между душой и сознанием. Для Паладьи и Клагеса душа является носительницей ритмично протекающих непрерывных жизненных процессов, в то время как сознание, в противоположность душе, «прерывно».

Для современной психологии душа — носительница бессознательного и выражение тех структурных качеств (см. Гештальткачества) микрокосмоса, которые сообщают его частям (индивидуальные и специфические) положения, важность и их динамику.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #159 : 14 Январь, 2007, 16:02:02 pm »
Цитата: "dargo"
Википедия
Не увидел ни какой связи между приведенными цитатами и всем контекстом предыдущих постов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.