Автор Тема: Для чего библия написана в откровенно деструктивном ключе?  (Прочитано 254181 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Сестра милосердия"
Цитата: "Max_542"
Причём тут "духовные практики"?!
Акститесь.
Йоги.
Они чем-нибудь болеют?

Живут недолго, значат болеют.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Max_542"
Он говорит что когда он был отроком его изречениями не могли восторгаться настолько что он не занимал положенного положения "у ног", т.к. "не восприняли учение Основателя".. и т.д.

 Нет, он говорит, что как раз такого быть не могло, ибо и в зрелом возрасте (30 лет и выше), когда Иисус был уже ещё умнее, чем в 12 лет, они его учение не восприняли, а значит тем более не могли воспринять его в 12 лет, когда он ещё был не настолько мудр, как в 30 лет.
 Я же указал, что тут Хазарзар допускает погрешность, ибо согласно Ин. 3 и в зрелом возрасте иудейский старейшина Никодим  воспринял учение Иисуса.

Ин. 3
1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.


Цитата: "Max_542"
То что были некие (указанные Вами) не помешало "единогласно" его "порешить" (и я согласен с Хазархаром, а не с Вами)!

 Я утверждал, что НЕ ВСЕ иудейские старейшины не восприняли учение Иисуса и привёл как пример старейшину Никодима. Если что, те мужи, которые в храме удивлялись мудрости 12-летнего отрока Иисуса - это также НЕ ВСЕ иудейские старейшины, которые существовали в Израиле на тот момент.
 В преломлении к контексту спора мой аргумент выбивает тезис Хазарзара, ибо в контексте достаточно и того, что не все иудейские старейшины не восприняли учение зрелого 30-тилетнего Иисуса, то есть некоторые всё же "восприняли".

 А Вы сначала вообще начали говорить про какие-то "возможности нахождение Иисуса не у ног учителей", о которых я не говорил.
 Но если уж зашла речь об этом, то то, что написал Хазарзар, вряд ли можно вывести из данной им ссылки на Деян. 22:3, ибо там так:

1 Мужи братия и отцы! выслушайте теперь мое оправдание перед вами.
2 Услышав же, что он заговорил с ними на еврейском языке, они еще более утихли. Он сказал:
3 я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне.
4 Я даже до смерти гнал последователей сего учения, связывая и предавая в темницу и мужчин и женщин


 "воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила" и "двенадцатилетний Иисус сидит не при ногах наставников, как того требовал от отроков еврейский обычай (Деян.22:3), а посреди учителей, как равный им по достоинству" это не одно и то же прямо. Может в Деяниях вообще Павел это в переносном смысле говорил, так что тут нужна дополнительная аргументация. И к Вашему с Хазарзаром сведению Иисус там был вовсе не в роли ученика,а наоборот. Шах и мат, как говорится.

Цитата: "Max_542"
Но само это восприятие в возрасте 30-ти лет не меняет невозможности поведения учителей в его 12-ти летнем возрасте.

 Зато меняет возможность его восприятия в 12-ти летнем возрасте, ибо Хазарзар выводит её именно из того, что Иисуса мол не восприняли и в 30-ти летнем возрасте.
 А вот про ноги - это уже отдельный разговор.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Цитата: "Сестра милосердия"
Иногда запуск программы срабатывает медленно, и экстрасенс назначит 10-20 сеансов (платить при этом нужно за каждый сеанс :(
Ну да, отличная тема для выдаивания бабла из наивных простачков. Таким хоть 50 сеансов назначь – всё оплатят.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Roland"
плохо он знал НЗ и Ин. 3 из виду упустил...
Итак Ин. 3-1:
Νικόδημος ὄνομα αὐτῷ ἄρχων τῶν Ἰουδαίων (греч.) = кнsзь жид0вскій (стар. слав.) = Никодим, один из начальников Иудейских (русск.) - может я и неправ, но не видел что бы так именовались учителя Храма...

В Лк 2.46: καὶ ἐγένετο μετὰ ἡμέρας τρεῖς εὗρον αὐτὸν ἐν τῷ ἱερῷ καθεζόμενον ἐν μέσῳ τῶν διδασκάλων καὶ ἀκούοντα αὐτῶν καὶ ἐπερωτῶντα αὐτούς
               Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их
« Последнее редактирование: 03 Март, 2015, 11:02:28 am от Max_542 »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "_Наталья_"
Человек могущественнее бога? Он воспроизводит себе подобных, умеет выводить новые сорта и виды, создает генетически измененные организмы, он умеет изобретать и руководить современными технологиями. Хм..ищет и находит способы излечивания организмов от многих неизлечимых ранее заболеваний. А  ваши представления о боге выглядят так:
"Для того, чтобы создать человека, материальную, природную часть его существа, понадобились миллиарды лет..", бог не может без помощи человека ни поднять камень, ни собрать сложную технику, ну и в добавление ко всему этому, без желания самого человека бог не может на него влиять (излечивать).
Забываете одну простую, но важную деталь.
КТО создал человека и ЗАЧЕМ?
Человек создан Богом как разумное, творческое существо (образ и подобие Бога) ради того, чтобы человек работал в физическом мире подобно тому, как Бог работает в духовном.
Воздействие из духовного мира на мир материальный очень сложно, поэтому потребовалось миллиард лет, чтобы сотворить первую живую клетку. Человек же может синтезировать подобие такой клетки за пару дней. Живой она, однако, не будет, потому что человек не в состоянии вдохнуть в неё душу.
Человек есть ОРУДИЕ Бога на материальном плане бытия.
А компьютеры, смартфоны, искусственный интеллект - это все игрушки, с помощью которых человек, как дитя, учится творчеству ради того, чтобы впоследствии трудиться вместе с Богом над созданием новых миров.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Сестра милосердия"
Воздействие из духовного мира на мир материальный очень сложно
для бога?  :roll:  
Цитата: "Сестра милосердия"
, поэтому потребовалось миллиард лет
Ну не совсем милЬярд - 300-400 млн. лет.,
Цитата: "Сестра милосердия"
чтобы сотворить первую живую клетку. Человек же может синтезировать подобие такой клетки за пару дней. Живой она, однако, не будет, потому что человек не в состоянии вдохнуть в неё душу.
Человек есть ОРУДИЕ Бога на материальном плане бытия.
А компьютеры, смартфоны, искусственный интеллект - это все игрушки, с помощью которых человек, как дитя, учится творчеству ради того, чтобы впоследствии трудиться вместе с Богом над созданием новых миров.
Инфа проверенная?  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Хазарзар с "какого-то" бодуна вывел аксиоматику - НЗ можно воспринимать только с атеистических и материалистических позиций, поэтому та УНИКАЛЬНАЯ история, которая описана в Лк. 2, должна быть раскритикована, как не могущая быть с позиций материализма (при этом очень забавно конечно, когда одному в Библии верят,а  другому - нет). Тут Хазарзар  выступает уже будто с позиций заправского иудея, отрицающего НЗ, но признающего ВЗ. Вот для примера критика такого же сорта - Библия является ложью, ибо в Быт. 5 указаны сроки в 900, 800 лет жизни, а люди столько не живут.
 Видел его переписку с Дулуманом, где они побили горшки - интересно в чём именно, ибо по методологии Смородинов получается ровно такой же атеист, как и Дулуман.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Цитата: "Roland"
Хазарзар с "какого-то" бодуна вывел аксиоматику - НЗ можно воспринимать только с атеистических и материалистических позиций, поэтому та УНИКАЛЬНАЯ история, которая описана в Лк. 2, должна быть раскритикована, как не могущая быть с позиций материализма
Наверное что-то пропустил... :( Где это у него?  
Цитата: "Roland"
(при этом очень забавно конечно, когда одному в Библии верят,а  другому - нет). Хазарзар тут выступает будто с позиций заправского иудея, отрицающего НЗ, но признающего ВЗ. Вот для примера критика такого же сорта - Библия является ложью, ибо в Быт. 5 указаны сроки в 900, 800 лет жизни, а люди столько не живут.
Видел его переписку с Дулуманом, где они побили горшки - интересно в чём именно, ибо по методологии Смородинов получается ровно такой же атеист, как и Дулуман.
И...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Цитата: "Max_542"
Итак Ин. 3-1:
Νικόδημος ὄνομα αὐτῷ ἄρχων τῶν Ἰουδαίων (греч.) = кнsзь жид0вскій (стар. слав.) = Никодим, один из начальников Иудейских (русск.) - может я и неправ, но не видел что бы так именовались учителя Храма...

 А Хазарзар видел - для него "иудейские старейшины" - это из той же оперы и что "учителя Храма".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн _Наталья_

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "Сестра милосердия"
Забываете одну простую, но важную деталь.
КТО создал человека и ЗАЧЕМ?
Я понимаю из ваших речей, что человека бог создал для воздействия на материальный мир, в котором бог не всемогущ? Ну вот же, подтверждаете мои слова, что всесильность бога вы сводите потихоньку на нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »