Автор Тема: По мотивам парижского теракта  (Прочитано 19933 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #30 : 19 Январь, 2015, 18:15:31 pm »
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #31 : 19 Январь, 2015, 23:43:43 pm »
по этому поводу могу лишь процитировать выдержку из интервью Натальи Нарочницкой:
 Здесь кричат о том, что сколько бы вы нас
ни убивали, мы все равно будем писать и
говорить, что хотим. Поэтому проблема на
самом деле в том, что свобода слова у них
выродилась в свободу оскорблять, унижать
и давать пощечины каждому. Причем они
потешаются не только над мусульманами. Я
знаю случай, когда на выставке
современного искусства сделали
инсталляцию — распятие погрузили в
горшок с мочой… Просто христиане не
убивают за это. И они не способны
адекватно ответить на этот вызов. Потому
что европейцы остыли к вере и считают
свою цивилизацию исключительно
демократией и такой постмодернистской
философией, когда человек не связан ни с
каким порядком вещей, отрицает любую
систему ценностей, сам себе ее назначает, не
должен подчиняться никакому своду правил.
Одновременно европейцы запустили
огромное количество мигрантов. И все
проблемы с ними по-прежнему
догматически трактуют как недостаточность
демократии или каких-то социальных мер по
их адаптации. И отказываются признать, что
проблема-то прежде всего в том, что
приехало огромное количество людей,
которые воссоздали на территории
европейской цивилизации кусок совсем
иной цивилизации, со своими принципами
морали, со своим отношением человека к
человеку, со своим представлением о том,
что Бог им велит делать и что не велит. Но
европейцы не способны это сказать. Эта
трагедия как раз вот и отражает. Еще
великий испанский философ середины ХХ
века Ортега-и-Гассет написал с грустью, что
усложнение современного мира
сопровождается таким же чудовищным
упрощением подходов к его осознанию и
осмыслению.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #32 : 20 Январь, 2015, 00:25:16 am »
Цитата: "muslidag"
по этому поводу могу лишь процитировать выдержку из интервью Натальи Нарочницкой:
 Здесь кричат о том, что сколько бы вы нас
ни убивали, мы все равно будем писать и
говорить, что хотим. Поэтому проблема на
самом деле в том, что свобода слова у них
выродилась в свободу оскорблять, унижать
и давать пощечины каждому. Причем они
потешаются не только над мусульманами. Я
знаю случай, когда на выставке
современного искусства сделали
инсталляцию — распятие погрузили в
горшок с мочой… Просто христиане не
убивают за это. И они не способны
адекватно ответить на этот вызов.
Христиане не должны отвечать на этот вызов.
Пусть оскорбляют, пусть рисуют, что хотят.

Цитата: "muslidag"
Потому
что европейцы остыли к вере и считают
свою цивилизацию исключительно
демократией и такой постмодернистской
философией, когда человек не связан ни с
каким порядком вещей, отрицает любую
систему ценностей, сам себе ее назначает, не
должен подчиняться никакому своду правил.
Одновременно европейцы запустили
огромное количество мигрантов. И все
проблемы с ними по-прежнему
догматически трактуют как недостаточность
демократии или каких-то социальных мер по
их адаптации. И отказываются признать, что
проблема-то прежде всего в том, что
приехало огромное количество людей,
которые воссоздали на территории
европейской цивилизации кусок совсем
иной цивилизации, со своими принципами
морали, со своим отношением человека к
человеку, со своим представлением о том,
что Бог им велит делать и что не велит. Но
европейцы не способны это сказать. Эта
трагедия как раз вот и отражает. Еще
великий испанский философ середины ХХ
века Ортега-и-Гассет написал с грустью, что
усложнение современного мира
сопровождается таким же чудовищным
упрощением подходов к его осознанию и
осмыслению.
согласна с этим
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #33 : 20 Январь, 2015, 14:50:28 pm »
Цитировать
Пять россиян задержаны во Франции по подозрению в подготовке теракта

На юге Франции задержаны пять граждан России по подозрению в подготовке теракта, сообщает французский телеканал Itélé. По данным СМИ, задержанные – чеченцы. Им от 24 до 37 лет, четверо из них были задержаны накануне в Сен-Жан-де-Веда, еще один – в Безье. Пока неясно, планировался теракт во Франции или в других странах

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/20/01/2015/5 ... in_item%5D

Про личных врагов Кадырова уже слыхали, а вот это его личные друзья.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #34 : 20 Январь, 2015, 14:51:43 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитировать
Пять россиян задержаны во Франции по подозрению в подготовке теракта

На юге Франции задержаны пять граждан России по подозрению в подготовке теракта, сообщает французский телеканал Itélé. По данным СМИ, задержанные – чеченцы. Им от 24 до 37 лет, четверо из них были задержаны накануне в Сен-Жан-де-Веда, еще один – в Безье. Пока неясно, планировался теракт во Франции или в других странах

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/20/01/2015/5 ... in_item%5D

Про личных врагов Кадырова уже слыхали, а вот это его личные друзья.
Нукеры
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #35 : 20 Январь, 2015, 16:25:02 pm »
Это "не влюбленный джигит", это "кунаки влюбленного джигита" (с).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Владислав Антипов

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +1/-1
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #36 : 20 Январь, 2015, 17:15:48 pm »
Мусульман, и смиренных, и добрых,
Рисовали как глупых и злобных.
Чтоб пресечь обвиненья неправые
Учинили погромы кровавые
Мусульмане смиренные добрые.  :|
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #37 : 20 Январь, 2015, 19:18:51 pm »
Цитата: "muslidag"
по этому поводу могу лишь процитировать выдержку из интервью Натальи Нарочницкой:
 Здесь кричат о том, что сколько бы вы нас
ни убивали, мы все равно будем писать и
говорить, что хотим.
Ну так и вы остыньте.  И снова восстановится равновесие.

Проблема состоит в том, что для мусульман религия важнее людей.  Для Запада все ровно наоборот.  Мусульмане не отступят?  Но Запад тоже не отступит.  Если мы - враги мусульман (эка невидаль), то меня это ничуть не смущает.  Только тогда уж и мы будем действовать в отношении мусульман, как в отношении врагов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #38 : 20 Январь, 2015, 21:51:29 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "muslidag"
по этому поводу могу лишь процитировать выдержку из интервью Натальи Нарочницкой:
 Здесь кричат о том, что сколько бы вы нас
ни убивали, мы все равно будем писать и
говорить, что хотим.
Ну так и вы остыньте.  И снова восстановится равновесие.

Проблема состоит в том, что для мусульман религия важнее людей.  Для Запада все ровно наоборот.  Мусульмане не отступят?  Но Запад тоже не отступит.  Если мы - враги мусульман (эка невидаль), то меня это ничуть не смущает.  Только тогда уж и мы будем действовать в отношении мусульман, как в отношении врагов.
Да,это проблема.Это проблема всех религий,просто в исламе более ярко выражена, в связи с тем,что только в исламе сохранился стержень фундаментализма.
Но я хочу сперва разобраться в сущности свободы слова.Это право говорить  абсолютно все, что вздумается или же тут есть ограничения ?если да ,то какие?определите мне академически этот институт демократии? и где грань между оскорблением и свободой слова?или же оскорбление это часть свободы слова? лично к вам вопрос,Владимир.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: По мотивам парижского теракта
« Ответ #39 : 21 Январь, 2015, 04:38:20 am »
Да все просто.  Эстетически: есть такой анекдот, который приписывали нескольким дневнегреческих философам (Сократу, потом Диогену) - в общем, шел Диоген/Сократ на рынок, и тут какой-то недоброжелатель сзади ударил его.  Друзья посоветовали тут же подать в суд на обидчика, но Сократ/Диоген пожал плечами: Если б осел меня лягнул, стал бы я подавать на него в суд? (Не знаю, вошел ли этот анекдот в корпус сказаний о Ходже Насреддине, но подозреваю, что в те века мусульманское сообщество обладало большим чувством юмора, чем сейчас, так что очень может быть).
Но если такая эстетика не нравится, есть юстиция.  Если мусульмане считают, что действия граждан Франции оскорбляют их по религиозной линии, они имеют полное право подать на них в любой французский суд.  И уже суд будет решать, виноваты они или нет.  Но если французские законы не считают карикатуру на пророка чужой религии (как и своей) достаточным основанием даже для штрафа (не говоря уж о смертной казни), эти законы надо уважать.  Или в число мусульманских добродетелей не входит уважение к законам немусульманских стран?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!