Автор Тема:  (Прочитано 5562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dasiam

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« : 30 Сентябрь, 2006, 15:31:35 pm »
Цитировать
И всё. Никаких буддистов, индуистов и т.п. В этом справочнике могут быть представлены лишь три мировые монорелигии.

Гхм!*3 :) Под словом "индуистов" обычно понимается совокупность учений, родина которых восток, в частности Индия. Индуизм, в наше время, это целая каша из разнообразных по характеру учений и "подрелигий", по какому-то глупому стечению обстоятельств объединенных под одним словом. Можно разделить весь индуизм на поклонение полубогам, что-то вроде ангелов в Христианстве, исполняющим волю Бога в материальном мире, помогающим (хотя это не совсем верно, но цель поста не углубление в философию); далее тантризм – Тантра, то бишь всякого рода проклятия и наговоры, кровавые жертвы и т.д.; и собственно Вайшнавизм, что есть ничто иное, как монотеистическая религия и конечный вывод Вед абсолютно утверждает истину: "кришнас ту бхагаван сваям",  Кришна – есть верховная Личность Бога. Самодержец и Абсолют в полном смысле этого слова. Абсолютная Истина и источник всего творения. Кришна – это одно из имен Бога, то есть Вайшнавизм является монотеизмом и вполне конкретно утверждает, что Бог один и никак иначе. Далее Шримад Бхагаватам начинается со строк, утверждающих, что Бог один и Он есть суть всего. Так что, очень прошу исправить данную оплошность, и к слову, так или иначе Вайшнавизму следуют более 1 млрд. человек по всему миру, но так как люди по своему существу любят материальные успехи, то им рекомендуется поклонение полубогам с целью получения материальных благ, но никак не духовных. Веды многогранны и в зависимости от устремлений рекомендуют определенный вид деятельности, но при этом провозглашают, что разумные люди посвящают свою жизнь служению Богу, единому Богу. А на Ведах основан весь Индуизм.

С удовольствием отвечу на Ваши вопросы по Вайшнавизму, в частности по Брахма-Мадхава-Гаудия Вайшнавизму :)

Пи. Эс.
Кстати, у Вайшнавизма и Христианства одни и те же цели: достижение чистой, бескорыстной любви к Богу, с сохранением индивидуальности, посему к буддизму Вайшнавизм тоже никакого отношения не имеет. ;)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от dasiam »

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #1 : 30 Сентябрь, 2006, 18:51:28 pm »
Ну как, Малыш? Вам говорили, надо указывать, справочник КАКОГО теиста. Протестантского, или какого другого, и в опросе следует спросить, КАКОЙ именно БОГ есть? Боги разные "бывают"....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #2 : 30 Сентябрь, 2006, 19:39:21 pm »
Цитата: "dasiam"
Под словом "индуистов" обычно понимается совокупность учений, родина которых восток, в частности Индия. Индуизм, в наше время, это целая каша из разнообразных по характеру учений и "подрелигий"
Я уважаю Вашу компетентность в этом вопросе, но тем не менее, для всего этого многообразия религий ЭТОТ справочник не предназначен.
Пожалуйста, обращайтесь к администрации, возможно, Вам позволят открыть свой справочник. Этот предназначен лишь для освещения трех перечисленных религий.


Цитата: "dasiam"
и к слову, так или иначе Вайшнавизму следуют более 1 млрд. человек по всему миру,
У меня другие сведения: всего в мире приверженцев данных учений около 705 миллионов.

Цитата: "dasiam"
С удовольствием отвечу на Ваши вопросы по Вайшнавизму, в частности по Брахма-Мадхава-Гаудия Вайшнавизму :)
Если у меня возникнут такие вопросы, с удовольствие к Вам обращусь.

Цитата: "dasiam"
Кстати, у Вайшнавизма и Христианства одни и те же цели: достижение чистой, бескорыстной любви к Богу, с сохранением индивидуальности, посему к буддизму Вайшнавизм тоже никакого отношения не имеет. ;)

У меня другие представления о целях христианствами. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #3 : 30 Сентябрь, 2006, 19:42:46 pm »
Цитата: "Nussi"
Ну как, Малыш? Вам говорили, надо указывать, справочник КАКОГО теиста. Протестантского, или какого другого, и в опросе следует спросить, КАКОЙ именно БОГ есть? Боги разные "бывают"....
Нюся, я Вам, кажется в третий или в четвертый раз объясняю: почитайте тему "Теизм", там все объясняется. А в объявлении в частности говорится:
Цитировать
Справочник в первую очередь предназначен для публикации материалов по христианскому теизму с точки зрения самого теизма. Но также приветствуются статьи по теизму иудейскому и исламскому. И всё.

Христианский - это означает и протестантский, и католический, и православный. Теперь Вам, наконец, понятно, девушка? :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #4 : 30 Сентябрь, 2006, 21:17:12 pm »
Малыш, а я Вам о Dasiame говорю. Человека за что обидели? Почему ему нельзя здесь опубликовать свой теизм? Потому что Вы - протестант?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн dasiam

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #5 : 01 Октябрь, 2006, 02:00:02 am »
2 Малыш
Ну, что ж Ваше право :)

Для справки: население Индии более 1.200 млрд. человек, свободных членов ИСККОН более 200 тысяч по всему миру, импонирующих миллионы, Гаудия матхи есть по всему миру и их посещает много человек. То что в России не так много известно о Вайшнавизме – проблема российских теологов, а не Вайшнавизма :) Более того, буддийская концепция мироздания основана на Ведических писаниях, только с имперсональным толкованием, в попытке представить бога как брахмаджьоти и обезличить его, но тем не менее, буддисты открыто изучают Бхагавад Гиту с комментриями Шанкарачарьи и Веданту в том числе, Веданта – это раздел Вед, раскрывающий нематериальную природу Абсолюта, утверждающий отсутствие у Него материальных качеств. Так что если говорить ну совсем обобщенно, то последователей Вед, не в чистом конечно же виде, куда более 1 млрд. Но не в этом суть, не количеством последователей меряется истинность, а поведением последователей.

У Вас лично могут быть любые представления о Христианстве, с той лишь поправкой, что как только Вы заявляете о своих представлениях, то это уже не Христианство, а "Малышанство", если так можно выразится :) Чистота учения и религии достигается благодаря не толкованию писания на свой лад, и изучению выводов, которые представляет свое учение. Иисус Христос не двузначно подчеркнул цели Христианства: бескорыстная любовь к Богу, без желания каких-либо благ для себя и распространение любви на всех живых существ, так как "все они твари божьи"; второстепенный цели: гуманизм, милосердие, отсутствие гордыни, простой образ жизни и т.д., по списку заповедей :) Жертва Христа – наглядный пример полной самоотдачи себя на служению Богу, чистая любовь к Создателю. Вот Вам и цель и средство её достижения.

Только нужно упомянуть о том, что сейчас с Христианство творится странная вещь, напоминающая Индуизм: Бог как бы один, Его положение полностью утверждено в писаниях, очень четко утверждено положение, что "гонка за материальным благополучием противоречит целям христианства, ставящим духовное совершенство превыше тленной материи", но, не смотря на это все, люди приходя в церковь, молятся о материальных благах, надеясь за свои молитвы получить здоровье себе и близким, вместо того, чтобы молить о духовном благе, о благе вечной души, а не о кратковременном благе материального тела и положения, которые личность теряет со смертью. Как говорится, голыми пришли – голыми и уйдете, не копите богатств мирских. Это Вам аналогия того бардака, который назван Индуизмом на примере более близком. Проявления материализма в лоне Церкви, признание Бога и одновременное отрицание пути, начертанного Им. Пишу это не для того, чтобы как-то принизить значение Христианства, которое очень уважаю, как и его последователей, столько чтобы показать Вам неправильный ход мыслей, при заявлении "Этого многообразия религий" в вашем сообщении, я пытаюсь представить монотеистическую концепцию – Вайшнавизм, в которой не двусмысленно определено главенствующее положение Бога-Творца, единого Бога. Но как к этому относится – это уже Ваше право, модератор всегда прав, а я лишь гость в Вашей части форума ;)

Глупо очень получается. И Вы и я, служим одному и тому же Богу, но называя Его по разному и делаем это разными методами, при этом умудряясь вступать в полемики друг с другом. :) И вообще, Аллах велик и нет Бога кроме Аллаха :))) или Вы скажите, что Аллах – это не одно из имен Того же самого Бога, которого почитает Христианство? :) Не будьте сектантом, чистота религии и взглядов – это одно, но отрицание существования правдивой концепции Бога в других религиях и учениях, кроме христианских – это уже совсем другое, причем не очень лицеприятно характеризующееся…  

Теология – наука о Боге :) А не наука о взглядах на Бога разными учениями.

2 Всем
Спасибо за поддержку ;) Малыша ведь тоже можно понять :) Это знаете на что похоже, сейчас попробую привести аналогию: когда вы в кого-то влюбились, то любые попытки претендовать на важность объекта вашей любви будут воспринимать агрессивно, даже порой фанатично. Юноша не потерпит не лестных отзывов о любимой, девушка уходит оттуда, где её избранника оскорбляют. Тоже самое и в религии, она занимает в жизни человека очень большое значение и когда что-то или кто-то пытается как-то на неё претендовать, то вместо смирения, как тому учит сама религия, возникает агрессия, которая выражается в фанатизме, не уважении, сарказме, издевательствах или простой критике. Это проходит со временем, когда личность понимает, что нужно уважать и ценить не только свое отношении к Богу, но и отношение к Богу других людей. И это самая большая беда религии, во имя которой, по глупому недопониманию, возникают агрессивные столкновения. А цель религии дать человек духовное счастье и очистить жизнь, но никак не повод для вражды. Поэтому смирение и уважение ближнего является важнейшей частью любого авторитетного религиозного учения. :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от dasiam »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 222
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #6 : 01 Октябрь, 2006, 04:25:18 am »
Малыш берегитесь, - dasiam, по-видимому, кришнаит. Значит, запишит Христа - в аватару Кришны. Прапхупада выводил же из имени Христос - Кришна!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
Правила форума
Бога нет. Мир неразумен. Мы все умрем навсегда.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #7 : 01 Октябрь, 2006, 05:53:11 am »
Цитата: "Nussi"
Малыш, а я Вам о Dasiame говорю. Человека за что обидели? Почему ему нельзя здесь опубликовать свой теизм? Потому что Вы - протестант?

Нюся, мне уже самому стыдно повторять Вам вновь и вновь одну простую вещь, которую Вы никак не можете понять. Справочник предназначен ТОЛЬКО для трех религий и все.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #8 : 01 Октябрь, 2006, 06:16:39 am »
Цитата: "dasiam"
2 Малыш
Ну, что ж Ваше право :)
:wink:

Цитата: "dasiam"
Для справки: население Индии более 1.200 млрд. человек, свободных членов ИСККОН более 200 тысяч по всему миру, импонирующих миллионы, Гаудия матхи есть по всему миру и их посещает много человек. То что в России не так много известно о Вайшнавизме – проблема российских теологов, а не Вайшнавизма :)
Население Индии не имеет значения, ибо в Индии очень много мусульман и христиан.
Далее, я беру свою статистику из независимых международных источников, которым нет смысла занижать количество верующих той или иной конфессии. Но, впрочем, это не имеет значения. Нравиться Вам такая цифра, пусть будет по-вашему. :lol:  :lol:  :lol:


 
Цитата: "dasiam"
Более того, буддийская концепция мироздания основана на Ведических писаниях, только с имперсональным толкованием, в попытке представить бога как брахмаджьоти и обезличить его, но тем не менее, буддисты открыто изучают Бхагавад Гиту с комментриями Шанкарачарьи и Веданту в том числе, Веданта – это раздел Вед, раскрывающий нематериальную природу Абсолюта, утверждающий отсутствие у Него материальных качеств. Так что если говорить ну совсем обобщенно, то последователей Вед, не в чистом конечно же виде, куда более 1 млрд. Но не в этом суть, не количеством последователей меряется истинность, а поведением последователей.
Я тоже достаточно хорошо изучал и Бхагавад-Гиту и Шримад-Бхагаватам. Чтож, на этом основании Вы и меня зачислите в Вашу статистику? :lol:

 
Цитата: "dasiam"
У Вас лично могут быть любые представления о Христианстве, с той лишь поправкой, что как только Вы заявляете о своих представлениях, то это уже не Христианство, а "Малышанство", если так можно выразится
В таком случае, если Вы заявляете о вайшнавизме, то это уже не вайшнавизм, а Ваши фантазии. Зачем же тогда Вы это делаете?
Советую Вам: не пытайтесь подменитьь христианское учение вайшнавитским представление об этом учении. :wink:

 
Цитата: "dasiam"
я пытаюсь представить монотеистическую концепцию – Вайшнавизм, в которой не двусмысленно определено главенствующее положение Бога-Творца, единого Бога. Но как к этому относится – это уже Ваше право, модератор всегда прав, а я лишь гость в Вашей части форума ;)
Вы можете считать как Вам больше нравится. Но христиане не разделяют Ваше мнение, поэтому и в этом Справочнике Ваша религия не представлена. И поэтому индуизм и его часть вайшнавизм здесь не представлены.  :lol:

 
Цитата: "dasiam"
вместо смирения, как тому учит сама религия, возникает агрессия, которая выражается в фанатизме, не уважении, сарказме, издевательствах или простой критике.

Извините, уважаемый оппонент, но, по моему, это Вы показываете здесь агрессию и все Вами перечисленное.
Я попросил администратора предоставить мне возможность спокойно излагать ХРИСТИАНСКИЕ взгляды и мне разрешили. Если Вы хотите делать то же самое, обращайтесь к администрации. Всех Вам благ! :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #9 : 01 Октябрь, 2006, 06:17:25 am »
Цитата: "Vivekkk"
Малыш берегитесь, - dasiam, по-видимому, кришнаит. Значит, запишит Христа - в аватару Кришны. Прапхупада выводил же из имени Христос - Кришна!

 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Да знаем мы этих кришнаитов!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

 

.