Автор Тема: Разумный замысел  (Прочитано 136337 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Разумный замысел
« : 31 Декабря, 2014, 16:48:11 pm »
Цитата: "Max_542"
В чём наблюдается за ангажированность?
В неприятии сентенции "Если есть дизайн, то есть и дизайнер?"
Обратите внимание, не атеисты к вам лезут со своими "страшилками", а вы (собирательно) приходите в "логово врага" и обижаетесь, что хозяева "не адекватные и за ангажированные"! :(

И все-таки Вы ушли от ответа на просьбу продемонстрировать образец дизайна, не имеющего дизайнера.

Жду-с :shock:  :shock:  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #1 : 31 Декабря, 2014, 18:36:06 pm »
На это я вам вчера отвечал. Дизайн, не имеющий дизайнера, дизайном не является. Например, скалы в виде грибов, потому что понизу их обтачивает песком, носимым ветром (потому что внизу песка больше, чем вверху -- он тяжёлый). Если вы об этом не знаете, то вполне можете принять их за дизайн. А если знаете, то дизайном не назовёте.

Вот и всё. Просто, правда?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #2 : 31 Декабря, 2014, 18:56:02 pm »
Например, обнаруженное пользователями Google Maps образование, видимое со спутниковых (или авиа-?) снимков, называемое "Голова индейца" (может, придётся немного увеличить или уменьшить масштаб, чтобы лучше было видно). Это на юге Канады, недалеко от границы с США.

Или вот интересная страничка, на которой горные образования, похожие на животных. Причём каждое снято дважды: так, что похоже и так, что почти не видно -- с одного ракурса, но при разном освещении.

Это примеры "не-дизайна", потому что нет дизайнера.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #3 : 01 Января, 2015, 15:53:23 pm »
Цитата: "Pantheist"
Или вот интересная страничка, на которой горные образования, похожие на животных. Причём каждое снято дважды: так, что похоже и так, что почти не видно -- с одного ракурса, но при разном освещении.

Это примеры "не-дизайна", потому что нет дизайнера.
Вот горное образование похожее на людей. Полагаю, это произошло путём эрозии примерно за 150 000 000 лет.




Важно понимать, что всё дело во времени и в случайности. Если бы не на нашей Земле, то на другой из миллиард планет во вселенной обязательно бы появилось именно такое образование, просто нашей планете повезло больше, мы можем это наблюдать.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #4 : 01 Января, 2015, 17:04:47 pm »
Цитата: "Pantheist"
Например, обнаруженное пользователями Google Maps образование, видимое со спутниковых (или авиа-?) снимков, называемое "Голова индейца" (может, придётся немного увеличить или уменьшить масштаб, чтобы лучше было видно). Это на юге Канады, недалеко от границы с США.

Или вот интересная страничка, на которой горные образования, похожие на животных. Причём каждое снято дважды: так, что похоже и так, что почти не видно -- с одного ракурса, но при разном освещении.

Это примеры "не-дизайна", потому что нет дизайнера.

Спасибо.
Интересно было посмотреть Ваши ссылки.
Но зачем же приводить примеры не дизайна.
Термин "дизайн" означает осмысленное творчество. Не так ли?
Я ожидаю от Вас примеров именно дизайна без дизайнера.

Или, может быть, для Вас наша Вселенная, породившая жизнь и разум, нечто вроде существующего лишь в нашем воображении профиля  индейца на марсианском песке?
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #5 : 01 Января, 2015, 17:31:44 pm »
Цитата: "Cepreu"
Цитата: "Pantheist"
Или вот интересная страничка, на которой горные образования, похожие на животных. Причём каждое снято дважды: так, что похоже и так, что почти не видно -- с одного ракурса, но при разном освещении.

Это примеры "не-дизайна", потому что нет дизайнера.
Вот горное образование похожее на людей. Полагаю, это произошло путём эрозии примерно за 150 000 000 лет.
А вот у этого образования дизайнеры известны, поэтому его можно назвать дизайном.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #6 : 01 Января, 2015, 17:36:25 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Но зачем же приводить примеры не дизайна.
Для сравнения. Без контраста нет сравнения, без сравнения -- познания.

Цитировать
Термин "дизайн" означает осмысленное творчество. Не так ли?
Я ожидаю от Вас примеров именно дизайна без дизайнера.
То есть вам нужны примеры осмысленного творчества, только чтобы оно не было ни осмысленным, ни творчеством? Может вы тогда приведёте пример пересекающихся параллельных прямых?

Цитировать
Или, может быть, для Вас наша Вселенная, породившая жизнь и разум, нечто вроде существующего лишь в нашем воображении профиля  индейца на марсианском песке?
На канадском, и не уверен, что это песок. Что же до нашей Вселенной, то жизнь и разум не являются как раз ни творчеством, ни, тем более, чем-то осмысленным.
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #7 : 01 Января, 2015, 17:55:27 pm »
Цитата: "Pantheist"
А вот у этого образования дизайнеры известны, поэтому его можно назвать дизайном.
Кто Вам сказал такую чушь? Не было на этой планете миллионы лет назад никаких дизайнеров, даже живых организмов ещё не было. Это горное образование, похожее на людей, за миллионы лет породила случайность:


« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #8 : 01 Января, 2015, 18:25:55 pm »
Цитата: "Pantheist"
Цитировать
Термин "дизайн" означает осмысленное творчество. Не так ли?
Я ожидаю от Вас примеров именно дизайна без дизайнера.
То есть вам нужны примеры осмысленного творчества, только чтобы оно не было ни осмысленным, ни творчеством? Может вы тогда приведёте пример пересекающихся параллельных прямых?

Если Вы не признаете очевидного - что наша Вселенная есть дизайн, то есть, результат разумного творчества, тогда разговор становится бессмысленным.
Полагая, что наш мир разумно устроен (что признавали выдающиеся мыслители и ученые, лауреаты Нобелевской премии), можно ставить вопрос о Дизайнере.
Если же Вселенная образовалась из некоей случайной флуктуации вакуума, летит в никуда без смысла и цели, если жизнь в ней образовалась путем беспорядочных столкновений атомов, тогда, действительно, говорить о дизайне и дизайнере безосновательно
« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: У религии нет монополии на мораль
« Ответ #9 : 01 Января, 2015, 18:34:20 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Если Вы не признаете очевидного - что наша Вселенная есть дизайн, то есть, результат разумного творчества, тогда разговор становится бессмысленным.
Полагая, что наш мир разумно устроен (что признавали выдающиеся мыслители и ученые, лауреаты Нобелевской премии), можно ставить вопрос о Дизайнере.
Если же Вселенная образовалась из некоей случайной флуктуации вакуума, летит в никуда без смысла и цели, если жизнь в ней образовалась путем беспорядочных столкновений атомов, тогда, действительно, говорить о дизайне и дизайнере безосновательно
Вы ничего не понимаете в атеизме, учите матчасть ))

« Последнее редактирование: 01 Января, 1970, 03:00:00 am от Guest »