Разумный замысел

[Pantheist]

Не хвастайтесь, Сергей, количеством пророков. Главное -- качество. Пророк Мухаммад описывал Страшный суд. Там вы будете пытаться отпереться, что вы многобожие не пропагандировали на этом форуме, а ваши пальцы будут свидетельствовать против вас. Попытаетесь отпереться, что не поклонялись идолам, а ваши глаза и язык засвидетельстуют против вас. Потом будут подходить к вам люди, которых вы незаслуженно обидели, обманули или ещё что, и требовать возмещения, а единственная ценность в тот День -- это дела. И придётся вам расплачиваться с ними своими добрыми делами, а как кончатся -- принимать их грехи (правда, и вы сами будете получать такие же компенсации от тех, кто несправедливо поступил к вам). После этого взаимозачёта ваши добрые и худые дела будут взвешены...

Ладно, впрочем, не буду здесь время терять. Ищите -- и обрящете, в интернете есть по-русски гораздо более подробные и достоверные рассказы. :arrow:

Бог же свободолюбивый, никого силой не держит, поэтому из православия никто без башки не выходит.

Это я уже заметил: те, кто без башки, наоборот -- приходят в православие и остаются в нём.

[Cepreu]

Не хвастайтесь, Сергей, количеством пророков. Главное -- качество. Пророк Мухаммад описывал Страшный суд.

Пророк Мухаммед горит в аду. И это проблема.

[Satch]

Не хвастайтесь, Сергей, количеством пророков. Главное -- качество. Пророк Мухаммад описывал Страшный суд.

Пророк Мухаммед горит в аду. И это проблема.

А вы лично видели?

[Pantheist]

Пророк Мухаммед горит в аду. И это проблема.

Пророк Мухаммад, Сергей, находится на высшем уровне рая, вместе с другими пророками от Ноя до Иисуса. И он один из немногих, кто может заступаться перед богом за людей в День последний. Вы, конечно, можете на него отсюда погавкать, и вряд ли он вам за это станет мстить. Но вот заступаться, когда других заступников нет, возможно, и не станет.

[Cepreu]

Пророк Мухаммад, Сергей, находится на высшем уровне рая, вместе с другими пророками от Ноя до Иисуса. И он один из немногих, кто может заступаться перед богом за людей в День последний. Вы, конечно, можете на него отсюда погавкать, и вряд ли он вам за это станет мстить. Но вот заступаться, когда других заступников нет, возможно, и не станет.

В аду, в аду...

«В жизни Мухаммеда есть и хорошие черты, безусловно: он был не лишен благородства; часто был достаточно милосердным человеком; поддерживал людей, когда те нуждались в пище, одежде и так далее. И при этом он держал свое слово. За то, что он был верен своему слову, арабы прозвали его Правдивый, или Верный. Но при этом у Мухаммеда были и злопамятство, и злость, и внутренняя распущенность. Такое сочетание различных черт привело к тому, что он отошел от Бога и находится сейчас в адских вертепах, к сожалению.

Как он сам говорил, он увидел приближающийся огонь, и этот огонь его объял, как это не печально. Произошло это потому, что он, отступив от Бога, не воздал Славу Богу, не прославил Святую Троицу, не принял крещения, хотя он был знаком с христианами и мог принять истинную веру. И за собой увлек огромное количество людей, которые до сих пор, следуя его примеру, идя его путем, погибают на этом пути. А произошло это потому, что он не захотел смириться перед Богом, захотел найти свой путь. И этот путь погубил его. Он обманулся, приняв за ангела света — ангела Божия ангела злого, который обманул его, как это было с Евой.» (свящ. Даниил Сысоев)

[Сестра милосердия]

Попы, все ваши единоверцы и Вы так много знаете о боге - даже и то, в каком состоянии была материя до того момента, как бог решил заняться модернизацией царивших в ней законов и не ведаете, чем он сейчас занимается?

Это не учение Церкви. Это религиозная философия.
 

А каковы были параметры Вселенной до того момента, как бог решил заняться их настройкой на свой лад? Какие законы материи существовали до того момента, как бог стал внедрять в неё законы, нужные для прогрессивного развития и какие ныне существующие законы способствуют прогрессивному развитию Вселенной?

Отвечаю опять с позиций религиозной философии о дуализме духа и материи.
Здесь нет первичности/вторичности. Оба начала – дух и материя существуют вечно и проявляются одно через другое. Как и общий вопрос философии, это утверждение принимается как постулат.
Это вечные категории, взаимодействующие, взаимопроникающие, строящие миры и вселенные и разрушающие их.
Материя сама по себе пассивна. Она стремится все неоднородности выровнять и принять состояние с минимальной свободной  энергией и максимальной энтропией, что есть хаос. Дух придает ей активность, выводит из хаоса, создает неоднородности и поддерживает их, производит и воспринимает информацию, программирует развитие.
Поэтому я часто пишу такую фразу: материя без духа мертва, дух без материи не может проявиться.
Какие формы материи существовали до сотворения материи нашего мира, узнать невозможно.
Да, наверное, и не нужно.
Бог знает. И это главное.
Я предполагаю. Что это был вакуум с его виртуальными частицами, их которых Высший Разум может «лепить» все. Что угодно.

А где бог подготавливал ту флуктуацию, с которой началась Вселенная? Где он обитал и трудился над подготовкой этой флуктуации, законов развития и тонкими настройками Вселенной, пока, наконец, решил что пора проявить непроявленную материю и всё тайное, чем он занимался в своей секретной лаборатории, сделать явным?

В духовном мире, надо полагать. Там Его обители.

[Pantheist]

Он обманулся, приняв за ангела света — ангела Божия ангела злого, который обманул его, как это было с Евой.» (свящ. Даниил Сысоев)

Ну чего ж вы за Сысоевым такую ересь повторяете, выдающую ваше с ним полное невежество. Ангелы не бывают злыми. Они полностью и всегда послушны богу, никогда ему не перечат и выполняют в точности всё, что бог им прикажет. Об этом ясно сказано в Несомненном писании -- Коране. То есть вы изначально исходите из ложных посылок в своих построениях, вот ерунда у вас и получается.

Да и сочетание "ангел света" бессмысленно как "человек праха". Все ангелы созданы из света, как человек -- из праха.

[Cepreu]

Ну чего ж вы за Сысоевым такую ересь повторяете, выдающую ваше с ним полное невежество. Ангелы не бывают злыми.

Это сатана так надиктовал в Коране, чтобы Вы не распознали в нём сатану. Самое неразумное, что человек может сделать после увождения себя с помощью Библии в ад, это с помощью Корана защищать сатану (Аллаха) словами самого сатаны (Аллаха).

Они полностью и всегда послушны богу, никогда ему не перечат и выполняют в точности всё, что бог им прикажет. Об этом ясно сказано в Несомненном писании -- Коране. То есть вы изначально исходите из ложных посылок в своих построениях, вот ерунда у вас и получается.

Так Коран сказал? Ага, да, я поверил. Десятки разных авторов книг Библии, написанных в разное время, говорят, что сатана падший ангел, что он увёл 1/3 всех ангелов у Бога, что падшие ангелы могут мимикрировать под светлых ангелов, под святых людей, под Бога! Но я должен их отложить в сторону, потому что спустя 600 лет после Библии появляется 1 книга, надиктованная Мухаммеду в спиритических сеансах неоднозначной личностью с того света, называемая себя Аллахом, который отвергает понятия о всём, что строго связано со спасением души в Библии и христианстве, совпадение! вплоть до отвержения теории распознавания бесов в образе светлых существ, всё отвергает Коран, что могло бы помешать разоблачить его автора, прям совпадение на совпадении.

Да и сочетание "ангел света" бессмысленно как "человек праха". Все ангелы созданы из света, как человек -- из праха.

Для Вас бессмысленно. Для нас эта терминология позволяет проще различать на языковом уровне одних от других, потому что и те и другие ангелы.

[Сестра милосердия]

Да и сочетание "ангел света" бессмысленно как "человек праха". Все ангелы созданы из света, как человек -- из праха.

В православном учении не совсем так.
Сатана, восстав против Бога, увлек за собой третью часть ангелов света, после чего они превратились в ангелов тьмы, служа своему повелителю дьяволу.
В просторечии это просто черти.
Иногда встречается написание "аггелы", чтобы отличить их от ангелов света.
Я слабо знакома с Кораном. У меня не хватило терпения дочитать до конца.
Скажите, есть там учение о сатане и какие у него отношения с Богом?

[Pantheist]

Самое неразумное, что человек может сделать после увождения себя с помощью Библии в ад, это с помощью Корана защищать сатану (Аллаха) словами самого сатаны (Аллаха).

Интересно, зачем же вы тогда поклоняетесь сатане (Аллаху), да ещё его сыну (ибн Аллах)? Да ещё с пеной у монитора тут их проповедуете который месяц?

Сергей, я знаю арабский. И знаю, что христиане-арабы (в большинстве, кстати, православные -- католичество на Ближнем Востоке не особо распространено, а протестантизм -- и того меньше пока что) бога называют на своём родном языке -- Аллах. А сына божьего -- "ибн Аллах". Я вам об этом уже говорил, чтобы вы знали, на что идёте, когда бога называете сатаной.

Так Коран сказал? Ага, да, я поверил. Десятки разных авторов книг Библии, написанных в разное время, говорят, что сатана падший ангел, что он увёл 1/3 всех ангелов у Бога, что падшие ангелы могут мимикрировать под светлых ангелов, под святых людей, под Бога! Но я должен их отложить в сторону, потому что спустя 600 лет после Библии появляется 1 книга

И опять вы пытаетесь взывать к большинству -- что книг у вас больше. Кстати, так иудеи относились к возникающему исламу: у них была книга, а у мусульман Коран ещё не был записан, и они говорили: "Мы лучше безграмотных!"

Обыкновенная гордыня. И у вас тоже. Вы же основываетесь на нескольких книгах, которые были написаны через века после последней из гораздо большего числа книг Ветхого завета -- и ничего. Бог, по причинам, известным ему, не стал вываливать на людей сразу окончательное Откровение. Коран книга относительно небольшая, и она содержит окончательное Откровение для всех времён и народов. Будет, правда, ещё и Второе пришествие Христа, но если я правильно понял, больше Писаний ниспосылаться не будет. Мухаммад -- последний пророк, а Коран -- окончательное Писание.

Да и сочетание "ангел света" бессмысленно как "человек праха". Все ангелы созданы из света, как человек -- из праха.

Для Вас бессмысленно. Для нас эта терминология позволяет проще различать на языковом уровне одних от других, потому что и те и другие ангелы.

Тем, кто писал Библию, не было ещё доступно откровение, которое бог впоследствии дал людям в Коране. Сатана -- не ангел, а джинн. Это совсем другие создания. Ангелы были созданы из света, а джинны -- из пламени. Джинны подобны людям в том, что тоже бывают и верующие, и неверующие. Неверующие джинны по-арабски называются шайтанами (по-русски -- бесами). Потому ни "ангел света", ни, например, "джинн пламени" или "человек праха" никакого смысла не имеют. Это называется -- именно на языковом уровне -- плеоназм, лишнее слово, ничего не добавляющее к определению и ничего не позволяющее различать.