Автор Тема: Животные-извращенцы  (Прочитано 46164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #30 : 03 Декабрь, 2014, 13:06:02 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
Не забываем, что ВЗ - это представление древних евреев о Боге. Монотеистическое богопознание с ВЗ только начинается, а затем процесс идет вплоть до настоящего времени...
Согласитесь: со времён ВЗ роль бога всё усыхала и усыхала - шагреневая кожа!
Продолжите логический ряд...
... завершится он, а для думающих уже завершился, (в соответствии с логикой развития богопознания) полным исключением оного из системы понимания мира.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #31 : 03 Декабрь, 2014, 13:33:44 pm »
СМ

Не забываем, что:
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)

то есть исходит от самого бога. Вы хотите сказать, что Библия врёт?

ps. И пожалуйста, не нужно копипастить эту чушь, про то как:
Цитата: "Сестра милосердия"
Сам Господь открывает ему те знания, которые нужны ему для религиозного мировоззрения с учетом современных представлений о мире
Я уже поймал вас на вранье в соседней ветке, когда вы сказали:
Цитата: "Сестра милосердия"
Сам или не Сам Господь открывает верующим Свои истины, я не знаю..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #32 : 03 Декабрь, 2014, 15:29:06 pm »
Цитата: "Satch"
Стало интересно, что верующие думают про данный отрывок из ВЗ:

12. И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
(Книга Бытие 6:12)


 Дело тут конечно же не в том, что животные что-то извратили - понятие греха неприменимо к животным в библейской литературе (если не считать совсем уж архаичную историю с проклятием змея в Эдемском саду). Можно говорить лишь о том, что автор данных строк выразился довольно коряво и двусмысленно (что вполне естественно для произведения I тсчл. до н.э.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #33 : 03 Декабрь, 2014, 15:34:18 pm »
Цитата: "Облезлый кот"
Времена Моисея (если все же допустить что такие времена были не только в Священной, но и в обычной истории) были не так давно - не более десятка тысяч лет назад. За это время в животном мире мало что изменилось.

 Эка вы с запасом взяли.Так то раньше XV века никто Моисея не помещает.

Цитата: "Облезлый кот"
См. http://vadymzhuravlov.blogspot.de/2010/ ... -post.html

 Я думаю эта статья  отвечает на вопрос, почему возникло понятие о нечистых животных в древнем иудаизме, а не на Быт. 6:12. Законы  ритуальной чистоты и греховность-это разные вещи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #34 : 03 Декабрь, 2014, 16:36:07 pm »
Цитата: "Satch"
СМ

Не забываем, что:
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)

то есть исходит от самого бога. Вы хотите сказать, что Библия врёт?

ps. И пожалуйста, не нужно копипастить эту чушь, про то как:
Цитата: "Сестра милосердия"
Сам Господь открывает ему те знания, которые нужны ему для религиозного мировоззрения с учетом современных представлений о мире
Я уже поймал вас на вранье в соседней ветке, когда вы сказали:
Цитата: "Сестра милосердия"
Сам или не Сам Господь открывает верующим Свои истины, я не знаю..

А без наезда на личность оппонента, ничего не возражая по существу, Вы никак не можете?
Тем более, что я уже давала Вам ответ относительно "вранья".
Теперь о богодуховенности Писаний.
Не нужно думать, что Святой Дух диктовал текст или водил рукой пророка.
Это было интуитивное восприятие навеянных в измененном состоянии сознания мыслей.
Естественно, что мыслить человек, в том числе и пророк, может только известными ему понятиями и категориями.
Отсюда твердь или заяц с раздвоенными копытами.
Нам не дано узнать, что внушал пророкам Дух на самом деле, знаем только, как пророк сумел это внушение осмыслить и выразить.
То, что мы, верующие христиане (не атеисты!) воспринимаем при чтении Библии - это наше восприятие божественных истин, которое отвечает нашему уровню знаний и опыта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #35 : 03 Декабрь, 2014, 16:45:18 pm »
Цитата: "Satch"
Не забываем, что:
16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности…
(Второе послание к Тимофею 3:16)


 А что такое богодухновенно? (тем более если копнуть в оригинал-то есть в койне) Например философ Витгенштейн трактовал это как то, что бог вдохновил написание этих книг (но отнюдь не продиктовал их текст лично).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #36 : 03 Декабрь, 2014, 19:18:47 pm »
Цитата: "Pasha"
Законы  ритуальной чистоты и греховность-это разные вещи.

А что такое "ритуальная чистота" и "греховность"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #37 : 03 Декабрь, 2014, 19:45:59 pm »
Цитата: "Интересующийся"
А что такое "ритуальная чистота" и "греховность"?

 Ритуальная чистота-это всякие замуты по поводу того, что можно есть,  а что нельзя, и т. п..Грех совершает тот, кто есть нечистое, а не тот, кто сам нечист (т.е. животное).То есть в данном случае разница как между предметом и объектом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #38 : 04 Декабрь, 2014, 00:18:03 am »
Цитата: "Интересующийся"
Аlla, так это что, сам Бог помогал Ною набухаться, лично сам с ним напару пьянствовал, не жалея наливать ему в чашу вина пополней - "щоб через вiнця лилося", а потом помог ему с бодуна проклясть своего внука; проинструктировал его, кого и как надо проклясть, чтобы были хорошие/положительные последствия, "щоб краще в свiтi жилося? Сам Бог помогал дочерям Лота напоить своего папашу вином до такого состояния, чтобы он не чувствовал, как они его трахалии и ничего не помнил?
Поделюсь с Вами знанием.

Вопрос: когда Бог помогает?

Ответ: когда человек не может сам что-либо делать.

Имея это знание, Вы сами теперь можете ответить на свои вопросы. :)

Цитата: "Интересующийся"

И чему же учит история, описанная в 31 главе книги "Числа", какие были последствия тех мудрых советов, которые давал израильтянам их фюрер Моисей  http://www.inyemysli.ru/?p=701 ; http://rs-aris.narod.ru/iudaizm.html ?
Я так понимаю, это - Ваша самая любимая глава? :D
Лично меня эта глава учит этому:
1)делай добро людям и Бог тебя не убьет. Он будет на твоей стороне.
2)Бог = Правосудие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Животные-извращенцы
« Ответ #39 : 04 Декабрь, 2014, 00:20:30 am »
Цитата: "Интересующийся"
а о том, с кем бухал Ной и чем и с кем он по-пьяни занимался, так об этом, вероятно, даже и сама alla не знает.
:D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!