Автор Тема: Что и как искупил Иисус?  (Прочитано 244840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dims

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #140 : 06 Февраль, 2006, 19:52:44 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Тут посреди Вечности возникает у бога острое желание "пострадать", для чего он ЛИЧНО (не его сын, а именно ОН в виде своего сына) спускается на одну из планет под названием Земля и притворяется человеком,
Не вдруг, а потому что на этой планете сложились такие условия, что его страдания потребовались и могли помочь.

Цитировать
Ясно одно: он сделал это не потому, что надо (ибо ничто не может обязать его совершать то, что ему не хочется), а потому, что ему так захотелось
Неправильно. "Надо" и "захотелось Богу" -- это синонимы. Не может быть "не А, а Б".

Цитировать
Итог этого путешествия, как и было заранее известно богу, состоял в том, что тело этого Иисуса повесили на крест и оно, не справившись с такими условиями существования, в конце концов умерло
Не только. Ещё это оказало неизгладимое воздействие на цивилизацию Землян и ускорило её развитие.

Цитировать
Но тело-то умерло, а бог, что очевидно, как был жив, так и остался жить, и был в момент смерти тела живее всех живых. Он не умер, не перестал существовать, не ушел в небытие...
Не забывайте, что, согласно Христиансту, обычные люди тоже не умирают и не уходят в небытий.

Цитировать
Он просто поразвлекся с куском мяса - телом Иисуса Христа.
Так пострадал ли бог от того, что это тело умерло?
Конечно, ему ведь было больно. Кроме того, он пострадал морально, что ему приходилось настолько опускаться и давать себя убить бестолковым землянам.

Цитировать
Я вас умоляю! Вечность - это бесконечность во времени. Даже если Иисус страдал все свои 33 года, поделите эти 33 безумных, мучительных, адских года на бесконечность - что получится?
А причём тут частное? Страдание абсолютно. Вы бы согласились ужасно пострадать, скажем, час? А если поделить час на 70 лет Вашей жизни? Какая разница, чем равна жизнь, страдание всё равно здесь и сейчас.

Цитировать
Вывод вертится на языке: он не страдал вовсе.

Мне кажется Вы, как атеист, должны думать, что его вообще нет. А Вы как-то странно пытаетесь опровергнуть именно его страдания.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dims »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #141 : 06 Февраль, 2006, 20:45:20 pm »
Dims, большая просьба к Вам - комментируйте пожалуйста не каждое предложение, а каждое слово. А лучше - побуквенно. Так Вы наверняка доберетесь до общей сути того, что я хотел сказать :-).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Madcap

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #142 : 06 Февраль, 2006, 22:05:09 pm »
Но из букв складываются слова, из слов же получаются предложения.
как Вам нравится то, что времени для Бога НеТ ваабще? Это несуразица?
(простите, что дергаю по мелочам, - ужасно хочется узнать)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Madcap »
Heroin, it\'s my wife and it\'s my life, ha-ha…

Оффлайн Олег Олегов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #143 : 07 Февраль, 2006, 03:31:08 am »
Ис. Хр. - сказочный персонаж so обсуждение сказзочного героя достойно "самых маленьких".
Верующего нельзя переубедить!
Верующего можно переуверить!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Олег Олегов »

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #144 : 07 Февраль, 2006, 07:56:54 am »
Цитата: "Олег ВО"
Ис. Хр. - сказочный персонаж so обсуждение сказзочного героя достойно "самых маленьких".
Верующего нельзя переубедить!
Верующего можно переуверить!



сказки, сказки  8)
А вот миллионы взрослых так не считают. Среди них очень серьезные люди.

Так можно ли бессмысленно продолжать заявлять, что мир имеет дело со сказкой, если вы не можете переубедить в этом миллионы людей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #145 : 07 Февраль, 2006, 07:59:54 am »
Цитата: "Nail Lowe"
Так пострадал ли бог от того, что это тело умерло? Я вас умоляю! Вечность - это бесконечность во времени. Даже если Иисус страдал все свои 33 года, поделите эти 33 безумных, мучительных, адских года на бесконечность - что получится? Праааавильно - бесконечно малая величина, aka ноль, НИЧТО.


Гражданин, этак вы и истребления евреев в Освенциме оправдаете.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Олег Олегов

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #146 : 07 Февраль, 2006, 08:07:42 am »
Цитата: "Стас"
Цитата: "Олег ВО"
Ис. Хр. - сказочный персонаж so обсуждение сказзочного героя достойно "самых маленьких".
Верующего нельзя переубедить!
Верующего можно переуверить!


сказки, сказки  8)
А вот миллионы взрослых так не считают. Среди них очень серьезные люди.

Так можно ли бессмысленно продолжать заявлять, что мир имеет дело со сказкой, если вы не можете переубедить в этом миллионы людей?


Дорогой Стас! Дайте каждому верующему Хорошую работу, Хорошую зарплату, Хорошее жильё и т.д. - через 3 месяца верующих останется 2 процента. В том вся "фишка", что религия обещает ВСЁ ХОРОШЕЕ в той, следующей жизни, причем на халяву, а т.к. верующие люди в массе необразованные, то они в это верят.
 Нынешнее поведение свыше миллиарда мусульман является КОПИРОВАННЫМ КЛОНОМ коммунистического общества. Попробовали бы вы напечатать карикатуру на Сталина или Брежнева? Всё то же самое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Олег Олегов »

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #147 : 07 Февраль, 2006, 08:46:18 am »
Цитата: "Madcap"
Но из букв складываются слова, из слов же получаются предложения
Это понятно, но, очевидно, смысл слова не сводится к взаиморасположению букв. И, тем более, смысл предложения несводим к расположению слов в нем.
Цитата: "Madcap"
как Вам нравится то, что времени для Бога НеТ ваабще? Это несуразица?
(простите, что дергаю по мелочам, - ужасно хочется узнать)
Да какие же это мелочи? Это одна из главных проблем понятия бога. Никто до сих пор не удосужился объяснить, как возможно существование вне пространства-времени.
Цитата: "Стас"
Гражданин, этак вы и истребления евреев в Освенциме оправдаете.
Рад буду поговорить об этом, как только такое оправдание прозвучит из моих уст.
А по теме есть, что сказать? В чем заключается страдание И.Х.?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Стас

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #148 : 07 Февраль, 2006, 10:00:15 am »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "Стас"
Гражданин, этак вы и истребления евреев в Освенциме оправдаете.
Рад буду поговорить об этом, как только такое оправдание прозвучит из моих уст.
А по теме есть, что сказать? В чем заключается страдание И.Х.?


Да вы никак от страху погорячились.   8) Понимаю.
Но тема то не "В чем заключается страдание И.Х.?", а что и как Он искупил страданиями. Неужели не понятно? Страданиями Он искупил грехи ветхого Адама, воскресением своим явив Нового Адама.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Стас »
\"Сей же род изгоняется только молитвою и постом\"
(Мф. 17, 21)

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #149 : 07 Февраль, 2006, 10:05:20 am »
Цитата: "Стас"
Да вы никак от страху погорячились.   8) Понимаю
А кого мне бояться? Вас что ли? :-D
Цитата: "Стас"
Но тема то не "В чем заключается страдание И.Х.?", а что и как Он искупил страданиями. Неужели не понятно? Страданиями Он искупил грехи ветхого Адама, воскресением своим явив Нового Адама
Да оставьте Вы тему. Я ведь конкретный вопрос задал.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.