Автор Тема: Проблемы веры и неверия.  (Прочитано 59697 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #80 : 10 Сентябрь, 2006, 13:46:00 pm »
Как раз наоборот.
Предположение означет "предположим, что..." а не вовсе "будем считать/верить, что..."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #81 : 10 Сентябрь, 2006, 16:19:52 pm »
Цитата: "SUPERSTAR"
В математической теории множеств, например, на веру принимается так называемая Аксиома выбора.

А можно поподробнее ... или ссылку...

Оффлайн SUPERSTAR

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 255
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #82 : 10 Сентябрь, 2006, 16:34:00 pm »
Цитата: "dargo"
Цитата: "SUPERSTAR"
В математической теории множеств, например, на веру принимается так называемая Аксиома выбора.
А можно поподробнее ... или ссылку...



Аксио́ма вы́бора утверждает: «Для каждого семейства A непустых непересекающихся множеств существует множество B, имеющее один и только один общий элемент с каждым их множеств X, принадлежащих A».

Подробнее здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%80%D0%B0
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SUPERSTAR »
Йога - наука познания себя.

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #83 : 10 Сентябрь, 2006, 17:03:20 pm »
Всё очень просто, там где есть знание там нет веры, а там где есть вера там нет знания. Не понимаю о чём тут спорить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #84 : 10 Сентябрь, 2006, 17:32:41 pm »
Цитата: "SUPERSTAR"
Аксиома вы́бора утверждает: «Для каждого семейства A непустых непересекающихся множеств существует множество B, имеющее один и только один общий элемент с каждым их множеств X, принадлежащих A».
Математику со времён школы я крепко подзабыл, но если правильно понял, о чём идёт речь, то это действительно аксиома: мне просто не представить, как может быть иначе...

Например, вот у нас курс (в институте, в смысле студенты) — семейство множеств А. Курс делится на пятьдесят групп (непустые непересекающиеся множества). У каждой группы есть староста (это условие не является необходимым, просто для наглядности; можно заменить на "самый младший по возрасту студент"). Значит, можно создать множество В, в которое входит по одному, и только одному, старосте (или, альтернативно, самому младшему студенту) из каждой группы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #85 : 10 Сентябрь, 2006, 17:40:56 pm »
Да как веруны любят все темы превращать в демагогию.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн Nussi

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 277
  • Репутация: +11/-1
(Нет темы)
« Ответ #86 : 10 Сентябрь, 2006, 18:01:07 pm »
SUPERSTAR, Вы писали много чего, позвольте Вам возразить.
1. Если бы Все священники православной церкви во всем стремились бы походить на Иисуса Христа, то мы жили бы в другом мире. Неужели Вы не видите, что это не так?
2. По учению, например, Шрилы Прабхупады, человек, тянущийся к алкоголю, в следующей жизни становится алкоголиком. Как с этим в Вашем случае?
3. "Познавая мир, лучше оперируйте фактами". Золотые слова! Так уж и Вы оперируйте фактами! Ваши прошлые жизни - не факт. Это Ваша вера, ваши предположения; надеюсь, что не диагноз. Вы сами утверждаете, что доказательства отсутствуют. О чем же разговор?
4.Вы писали "Природа настолько богата, что имеет в своем арсенале и способы ее точного познания". Можно узнать, какие? Пение мантр? Провсетление? Произнесение коанов? Самадхи? Или что-то другое?
5. Похоже под методами познания мира Вы все-таки понимаете осознание Бога. Так?
6.И если Вы сильно уверены, что потребление мяса и пива и кое-что другое способны воспрепятствовать истинному познанию, то подтвердите, пжлст, фактами.
 7. Научная гипотеза, то есть предположение, не есть ВЕРА. Это предположение, которое заведомо может оказаться ложным.
ИМХО, основная разница между верующими и неверующими заключается в честности перед самим собой. А как на Ваш взгляд?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nussi »
"Религия - это область, куда разуму разрешено проникнуть лишь при условии собственного самоупразднения".

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #87 : 10 Сентябрь, 2006, 18:24:59 pm »
Нюсси, а откуда ты знаешь каким на самом деле был исус христос? Возможно если бы священники подражали ему во всём то ой.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #88 : 10 Сентябрь, 2006, 19:08:20 pm »
Цитата: "SUPERSTAR"
Цитата: "Atmel"
Чего «увидит»?  Ваш нескромный ник? С кого нам брать пример, если не с Вас?
Ник это просто ярлык, ссылка. Он не имеет значение.
Несоглашусь. Ник, особенно такой, отражает самовоспирятие. Да и назидательный тон, принятый Вами, тоже о многом говорит. Кстати, наставники дзен не прибегают в своих наставлениях к местоимению «вы», а употребляют «мы», стараясь не выделять свое наставническое положение и уравнивая себя с учениками, не потакая своему Эго.

Цитата: "SUPERSTAR"
Брать пример с кого-то значит отказываться познавать самому, значит подражать. Например все священники православной церкви во всем стремятся походить на Иисуса Христа. Магометане же при паломничестве до шагов подражают своему пророку и буквально ходят по его стопам. Я думаю не стоит мне вам объяснять насколько комично притворство. Вы тоже ищете того, кому можно было бы подражать?  Если так, то вы в одном шаге от падения в ортодоксальную религиозную веру.
Ну хоть импульс то дать надо?

Цитата: "SUPERSTAR"
Да. Тела стареют как одежда. Все разрушается. Для вас перерождений не существует как и для подавляющего большинства людей, т.к. вы не осознаете себя. Слепому не докажешь, что есть свет. Для слепого света не существует. И слепой по своему прав.
А Вы не подскажете, от чего зависит результат перерождения?

Цитата: "dargo"
Перерождение - термин оставщийся из несохранивщейся теории эволюции. Вначале была клетка, затем в процессе эволюции из нее появились простейшие организмы ... растения ... морские обитатели, ...земноводные, ... обезьяны ... человек. Они все - родственные души, в которых жила душа той первой клетки-праматери.
Я верю, что моя душа многие тысячи лет назад жила ... и в неандертальце ... и в обезьяне... и в Священном Дубе - Древе Жизни...
А откуда эта душа вообще появилась? И как объяснить тот факт, что, по всей видимости, наиподавляющее большинство таких «душ» (этак 99,(9)%) так и не выросло ни в какие высшие существа – как были бактериями, так и остались, а вот число неанднртальцев (и вообще всех эволюционно более высоких существ) было явно меньше, чем общее число исходных бактерий,  хотя и жили они не один миллион лет до появления..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн 49=1+3+5+7+9+11+13

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 674
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #89 : 10 Сентябрь, 2006, 19:37:47 pm »
А место откуда появилась душа есть тайна великая и не следует людям думать об этом, пусть лучше моляться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от 49=1+3+5+7+9+11+13 »
100=1+3+5+7+9+11+13+15+17+19