Автор Тема: Времяоника – революция в науке!  (Прочитано 62342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #60 : 18 Сентябрь, 2006, 16:29:41 pm »
Vadim писал(а):

Цитировать
Сложно понять что именно вам хочется,
Я хочу понять, что Вы понимаете под времяоникой. Первые прикидки типа:

 «Что касается синтеза науки о человеке с наукой о неживой природой, думаю надо просто выделить те факты психологии и биологии на которые могла бы опереться физика, философия на них опирается давно и совершенно свободно, для физики придется добиться большей прозрачности, точности», ну не тянут на что-то внятное. Что это за факты психологии и биологии, на которые могла бы опереться физика? Ведь по вашим же словам
«Физика и так уже хорошо поставлена. Речь идет о некоторых уточнениях касающихся теории времени и устройства вселенной». Тогда причём здесь психология и биология? Попробуйте подумать, и сформулировать то, что знаете, более понятно. Ибо если мы не будем понимать, о чём говорим, то к чему весь разговор?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн Vadim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #61 : 18 Сентябрь, 2006, 17:48:42 pm »
Обычно наука выделяет для себя область исследования в которой нарабатывает факты на которые опирается в теоретических обобщениях. Ничего необычного.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vadim »

Оффлайн Vadim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #62 : 18 Сентябрь, 2006, 18:53:37 pm »
На мой взгляд наука развивается следующим образом:
1. - определяются явления не укладывающиеся в существующую парадигму. (О том что предвидение будущего не объясняется наукой известно давно).
2. - такие факты накапливаются, документально подтверждаются. (Без лишнего хвастовства скажу, что именно времяоника выделила в качестве исследования "пророческое предвидение" тем самым отделив его от постороннего шума, и собрала необходимое их количество, сделав это наиболее достойно.)
3. - следующим этапом является создание гипотезы.
Тут времяоника заявляет о необходимости рассматривать явление на материалистической основе, рассматривая мозг как устройство работающее с информацией существующей на материальных насителях, рассматривая мозг как устройство способное к телепатии (как в пространстве, так и во времени.) Для передачи сигнала требуется материальный наситель, значит он должен иметь возможность двигаться не только вперед во времени, но и обратно. Вот это и является положением которое должно быть осмыслено физикой. Это в принципе не только моя проблема, но я интересовался существующим положением дел, принципиальных трудностей тут нет, примером тому описание античастиц Феймана-Штюкельберга.
4. - производится поиск в мире явлений которые подтверждают или опровергают выдвинутую гипотезу. Я насколько смог провел такой поиск и увидел подтверждение в: -поведении животных, предчувствующих будущие катоклизмы, в поведении клеточных культур предч. будущее, в опытах Дриша, в законе гомологических рядов Вавилова, в доводах креационистов.
5. - философское осмысление вписывающее новую теорию  в общую систему знаний.
6. - Практическое применение.

Вот в общих чертах.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vadim »

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #63 : 19 Сентябрь, 2006, 08:35:03 am »
Vadim писал(а):

Цитировать
На мой взгляд наука развивается следующим образом:
1. - определяются явления не укладывающиеся в существующую парадигму. (О том что предвидение будущего не объясняется наукой известно давно).
2. - такие факты накапливаются, документально подтверждаются. (Без лишнего хвастовства скажу, что именно времяоника выделила в качестве исследования "пророческое предвидение" тем самым отделив его от постороннего шума, и собрала необходимое их количество, сделав это наиболее достойно.)
3. - следующим этапом является создание гипотезы.
Тут времяоника заявляет о необходимости рассматривать явление на материалистической основе, рассматривая мозг как устройство работающее с информацией существующей на материальных насителях, рассматривая мозг как устройство способное к телепатии (как в пространстве, так и во времени.) Для передачи сигнала требуется материальный наситель, значит он должен иметь возможность двигаться не только вперед во времени, но и обратно. Вот это и является положением которое должно быть осмыслено физикой. Это в принципе не только моя проблема, но я интересовался существующим положением дел, принципиальных трудностей тут нет, примером тому описание античастиц Феймана-Штюкельберга.
4. - производится поиск в мире явлений которые подтверждают или опровергают выдвинутую гипотезу. Я насколько смог провел такой поиск и увидел подтверждение в: -поведении животных, предчувствующих будущие катоклизмы, в поведении клеточных культур предч. будущее, в опытах Дриша, в законе гомологических рядов Вавилова, в доводах креационистов.
5. - философское осмысление вписывающее новую теорию в общую систему знаний.
6. - Практическое применение.

Вот в общих чертах.

Ну вот, это уже кое-что конкретное. Попробуем посортировать.
1. Можно согласиться.
2. Вам не трудно привести хотя бы парочку таких фактов?
3. 1.  «рассматривая мозг как устройство работающее с информацией существующей на материальных носителях». Материальные носители в мозгу, или где-то извне?
3. 2. «рассматривая мозг как устройство способное к телепатии (как в пространстве, так и во времени)». Под телепатией имеется в виду передача информации от одного субъекта к другому. А как вы представляете этот процесс во времени?
3. 3. « Для передачи сигнала требуется материальный носитель, значит он должен иметь          возможность двигаться не только вперед во времени, но и обратно». НЕ обязательно. Например, воздух передаёт звуковую информацию, но сам не движется, а только колеблется. А то Вы уже замахиваетесь и на путешествие во времени носителя.
3. 4. «принципиальных трудностей тут нет, примером тому описание античастиц Феймана-Штюкельберга». Вы можете в 2-х словах сказать, причём тут античастицы?
4. Про предчувствие катаклизмов животными и микроорганизмами наслышан. Но везде находятся более тривиальные объяснения. Ведь природным катаклизмам предшествуют различные изменения параметров (давление, инфранизкие колебания воздуха и т. п., которые организмы могут фиксировать и соответственно реагировать).
Остальное – заключительные фразы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн Vadim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #64 : 19 Сентябрь, 2006, 18:35:28 pm »
2/ Их можно найти на
http://filosofia.ru/literature/emeljanov/reason.shtml
Но приведу их тут:
1). Жене Юлия Цезаря приснился сон, в котором она видела, как убивают ее мужа, а через три дня Цезарь был действительно заколот;
2). Вообще великие люди окружены вниманием предсказателей. Так, историк Рима, Аммиан Марцеллин, описывая смерть императора Юлиана, пишет, что тому заранее было предсказано место его гибели и то, что он погибнет от железа (30, с.424).
3). Английский король Ричард III увидел во сне, что погиб в бою, а на следующий день это свершилось;
4). Жизнь Жанны д’Арк можно рассматривать как исполнение пророчества (39, с.288).
5). В 1756 году в конце сентября Сведенборг, только что возвратившийся из Англии в Готтенбург, обедал в обществе нескольких особ, у одного из тамошних жителей. Около шести часов вечера он вышел из комнаты и воротился бледный и встревоженный, говоря, что в Стокгольме сильный пожар и что пламя охватило уже значительную часть города. (Готтенбург отдален от Стокгольма на 50 миль.)
В беспокойстве он несколько раз после того оставлял комнаты и объявил наконец, что дом такого-то его знакомого уже превратился в пепел и что его собственный дом находится в большой опасности. Выйдя еще раз около 8 часов, он возвратился уже с лицом спокойным, говоря: «Слава Богу, пожар погашен, огонь остановился за три дома от моего». Все это произвело большое движение в городе и дошло до сведения губернатора, который на другой день пригласил к себе Сведенборга и получил от него подтверждение всего сказанного им накануне с описанием всех малейших подробностей. А на следующий день приехал из Стокгольма курьер с известием о пожаре, который действительно происходил, как его описывал Сведенборг (53,с.10).
6). Аналогичный случай произошел с Василием Блаженным на пиру у Ивана Грозного. Будучи однажды приглашенным к Ивану Грозному, юродивый три раза вылил подносимую ему застольную чашу. Когда царь рассердился на него, Василий ответил: «Не кипятись, Иванушка, надо было залить пожар в Новгороде, и он залит».
Позже выяснилось, что действительно, в это самое время в Новгороде был опасный пожар.
7). Борис Годунов позвал к себе гадателей и те предрекли ему, что он будет царствовать в течение семи лет (34,К4,с.100).
8). Максим Грек, когда царь Иоанн не внял его совету, велел сказать ему чрез Алексея Адашева и князя Курбского, что царевич Димитрий будет жертвою его упрямства. Иоанн не испугался пророчества: поехал в Дмитров, в Песношский Николаевский монастырь, оттуда на судах реками Яхромою, Дубною, Волгою, Шексною в обитель Св. Кирилла и возвратился чрез Ярославль и Ростов в Москву без сына: предсказание Максимово сбылось: Димитрий [в июне] скончался в дороге (34, К3,с.246).
9). Уверяют, пишет Карамзин, что астрологи предсказали неминуемую смерть Иоанну Грозному через несколько дней, именно 18 марта, но Иоанн велел им молчать, с угрозою сжечь их всех на костре, если будут нескромны. 17 марта ему стало лучше и 18 марта он хотел казнить астрологов, но вдруг умер (34,К3,с.506).
10). Свифт в “Путешествии в Лапуту” указал почти точные сведения о спутниках Марса, — их расстояниях от этой планеты и периодах обращения, — хотя эти спутники, Фобос и Деймос, были открыты астрономами лишь много лет спустя... « Кроме того, они открыли две маленьких звезды или два спутника, обращающихся около Марса, из которых ближайший к Марсу удален от центра этой планеты на расстояние, равное трем ее диаметрам, а более отдаленный находится от нее на расстоянии пяти таких же диаметров. Первый совершает свое обращение в течение десяти часов, а второй в течение двадцати одного с половиной часа, так что квадраты времен их обращения почти пропорциональны кубам их расстояний от центра Марса, каковое обстоятельство с очевидностью показывает, что означенные спутники управляются тем же самым законом тяготения, которому подчинены другие небесные тела»(16,с.200).
11). Странный сон приснился М. Ломоносову: «Последнюю ночь корабельного плавания не спал, в каюту не заходил. Так и стоял, так и ждал, скоро ли-де всплывет русский берег.
«…Но на рассвете вздремнул и увидел сон необыкновенный.
Вижу, будто мой корабль огибает остров Моржовец, что в горле Белого моря. Вхожу в губу Глухую. Падает снег. На берегу карбас; в нем, под снежной пеленою, человеческое тело. Я рукою охитил снег с лица и… узнаю отца. Он испытно глядит на меня и вопрошает: «Дитятко, ты меня на Страшном суде не будешь уличать, что я тебе встать на ноги не пособил?»
И я будто отвечаю ему:
— Нет, татушка, не буду. А ты на меня вечному судии не явишь, что я тебя при старости лет бросил?
— Нету твоей вины, дитятко!
И тут его накрыла метель. Это побережье Моржовца мы не раз навещали с отцом ради промысла. В Петербурге я поспешил разыскать своих земляков-двинян, весенних гостей столицы. Они уже стояли кораблями на Неве. Здесь встретило меня известие, что отцов корабль не вернулся прошлой осенью с промысла. Неведомо и то: на каких берегах погиб… Я, — рассказывает далее Ломоносов, — немедля отправил на родину депешу, дабы искали в Глухой моржовецкой губе. Послал и деньги, потребные к расходу по сей экспедиции. Снаряженный из Архангельска гальот нашел останки отца моего в указанном мною месте. Понеже грунт явился кремнист, накрыли кости бревенчатым обрубцем»(65,с.35).
12). Сны и видения играли важную роль в судьбе поэта и философа В.Соловьева. За год до коронования Александра III Соловьеву приснился сон, рассказанный им позднее князю Е.Н.Трубецкому: он видел себя едущим по длинному ряду московских улиц, и из одного дома выходит к нему католическое духовное лицо, у которого Соловьев попросил благословения; тот заколебался, но Соловьеву удалось победить его сомнения ссылкой на мистическое единство вселенской церкви, и благословение было дано. На коронование прибыл папский нунций, и с Соловьевым наяву произошло все то, что он видел во сне, — причем совпало в мельчайших деталях(57,с.448).
13). Епископ Йозеф Ланий увидел во сне, как застрелили австрийского эрцгерцога Фердинанда, что и произошло на следующий день, в результате чего началась Первая мировая война;
14). Американский президент Авраам Линкольн неоднократно видел сны и видения (последний раз накануне покушения), которые предсказывали ему гибель от руки наемного убийцы;
15). Самуэлю Клеменсу (Марк Твен) приснились похороны его брата, через некоторое время сон сбылся в мельчайших подробностях.
16). Известный экстрасенс Эдвард Кейс назвал точную дату землетрясения в Калифорнии, разрушившего Сан-Франциско в 1906г;
17). Английский премьер Уинстон Черчилль отличался глубокой интуицией и способностью предвидеть будущее(58, с.230, с.245, с.255);
18) В дневнике московского школьника Левы Федорова, написанном незадолго до начала Великой Отечественной войны, не только содержится достаточно точно указанная дата начала войны, но и раскрыт основной смысл и содержание захватнического плана «Барбаросса», дан блестящий детальный прогноз будущего, показана ущербность и бесперспективность этого плана, неизбежность краха германских военных устремлений(51).


3.1 - Как в радиоприемнике или компьютере.
3.2 - Математически абстрактно никакой разницы между пространством и временем.
3.3 - Мне в принципе все равно.
3.4 - С античастицами просто аналогия. Думаю потребуются специальные частицы - микро лептоны или времяоны.
4. - Не согласен. Но конечно нужны лабораторные исследования.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vadim »

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #65 : 20 Сентябрь, 2006, 18:52:57 pm »
Vadim писал(а):

Цитировать
Жене Юлия Цезаря приснился сон...

Все приведенные страшилки я читал. Кроме, признаюсь, про Василия Блаженного.Вообще-то, признаюсь, если и будут у меня к Вам замечания, то только к Вашей неграмотности. Между пространством и временем в настоящий момент есть существенная разница... Насчёт микро лептонов… Вы хоть знаете, что такое лептоны? Это просто лёгкие частицы (фотоны, например…).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #66 : 21 Сентябрь, 2006, 01:32:18 am »
Цитата: "burbaky"
Все приведенные страшилки я читал.
Вот-вот! Не так давно буквально тут за углом они уже приводились.

Приводилось и мнение Марка Твена, фигурирующего в приведённом списке, о всякого рода предсказаниях и пророчествах.

Церзарь, Линкольн, Ричард и т.д. вели такую жизнь, в такое время, в таком окружении, такой деятельностью занимались, что было бы удивительно, если бы им и их близким не снились бы покушения, убийства и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн burbaky

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 234
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #67 : 21 Сентябрь, 2006, 06:36:10 am »
Shlyapa писал(а):

Цитировать
Вот-вот! Не так давно буквально тут за углом они уже приводились.

В том и разница, что я подобные публикации анализирую, а Вы заносите их в блокнот с надписью «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от burbaky »
«Кто сотворит и научит, тот великим наречётся в Царстве Небесном». Матвея 5:16.

Оффлайн Vadim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #68 : 21 Сентябрь, 2006, 08:45:22 am »
burbaky

Почему "страшилки", я не желал никого испугать.
От физики я действительно поотстал, но я и говорил о математической абстракции, а не о физических моделях, где всякого можно накрутить.
Кстати, фотоны к лептонам не относят, они массы не имеют.
Под микролептонами понимаются еще не открытые частицы. Уже открытые пока не позволяют взвалить на них мышление.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vadim »

Оффлайн Vadim

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 370
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #69 : 21 Сентябрь, 2006, 08:49:41 am »
Цитата: "Shlyapa"

Приводилось и мнение Марка Твена, фигурирующего в приведённом списке, о всякого рода предсказаниях и пророчествах.

Тем ценнее его рассказ о предвидении во сне. Зачем бы ему, записному атеисту, было  утверждать веру в духовный мир человека?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vadim »