Автор Тема: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?  (Прочитано 47692 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #150 : 03 Сентябрь, 2015, 11:40:51 am »
Цитата: "Max_542"
Первичная сингулярность и занимало всё тогдашнее пространство...

Тогда я повторю свой вопрос: вакуум - это пространство?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #151 : 03 Сентябрь, 2015, 11:41:03 am »
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Jeremy H Boob PhD"
Почему бы не представить материю, не проявляющую никаких свойств?

Тогда чем эта гипотетическая "материя, не проявляющую никаких свойств" отличается от материи несуществующей?
Тёмная материя, тёмная энергия "не существовала" пока не нашли её по гравитации...
"материя, не проявляющую никаких свойств" - не могущая быть зафиксированная современными средствами...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #152 : 03 Сентябрь, 2015, 11:43:06 am »
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Первичная сингулярность и занимало всё тогдашнее пространство...

Тогда я повторю свой вопрос: вакуум - это пространство?
Вакуум (Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии. Такое состояние не является абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами. В теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии или другими физическими параметрами (в зависимости от применяемых гипотез и теорий). Вырождение вакуума при спонтанном нарушении симметрии приводит к существованию непрерывного спектра вакуумных состояний, отличающихся друг от друга числом голдстоуновских бозонов. Локальные минимумы энергии при разных значениях какого-либо поля, отличающиеся по энергии от глобального минимума, носят название ложных вакуумов; такие состояния метастабильны и стремятся распасться с выделением энергии, перейдя в истинный вакуум или в один из нижележащих ложных вакуумов.) - не может быть пространством, он может быть содержимым пространства!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #153 : 03 Сентябрь, 2015, 11:54:09 am »
Цитата: "Софократ"
Пишу по правилу старой русской орфографии (до 1917 года), которое мне кажется красивым и логичным (без почвы - безпочвенный).

 Вполне логично, что звонкая согласная перед глухой оглушается. И наоборот - если глухая согласная стоит перед звонкой, она  озванчивается.
 Опять злые большевики виноваты. Беса понимаешь какого-то придумали, да ещё райсобесы, а как же в рай да с бесом?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #154 : 03 Сентябрь, 2015, 15:13:44 pm »
Цитата: "Max_542"
не могущая быть зафиксированная современными средствами...

Чем она отличается от материи несуществующей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #155 : 03 Сентябрь, 2015, 15:15:12 pm »
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Софократ"
]Вакуум (Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии. Такое состояние не является абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами. В теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии или другими физическими параметрами (в зависимости от применяемых гипотез и теорий). Вырождение вакуума при спонтанном нарушении симметрии приводит к существованию непрерывного спектра вакуумных состояний, отличающихся друг от друга числом голдстоуновских бозонов. Локальные минимумы энергии при разных значениях какого-либо поля, отличающиеся по энергии от глобального минимума, носят название ложных вакуумов; такие состояния метастабильны и стремятся распасться с выделением энергии, перейдя в истинный вакуум или в один из нижележащих ложных вакуумов.) - не может быть пространством, он может быть содержимым пространства!

Спрошу по другому: пустота это пространство?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204

Онлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 396
  • Репутация: +159/-66
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #156 : 03 Сентябрь, 2015, 21:13:43 pm »
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Jeremy H Boob PhD"
Почему бы не представить материю, не проявляющую никаких свойств?

Тогда чем эта гипотетическая "материя, не проявляющую никаких свойств" отличается от материи несуществующей?
Тем же, чем и ваша "внешняя первопричина"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
memento mori

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #157 : 04 Сентябрь, 2015, 06:50:01 am »
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
не могущая быть зафиксированная современными средствами...
Чем она отличается от материи несуществующей?
Электрон до 17-го века существовал???  :lol:  :lol:  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #158 : 04 Сентябрь, 2015, 06:51:52 am »
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Вакуум (Под физическим вакуумом в квантовой физике понимают низшее (основное) энергетическое состояние квантованного поля, обладающее нулевыми импульсом, моментом импульса и другими квантовыми числами. При этом такое состояние вовсе не обязательно соответствует пустоте: поле в низшем состоянии может быть, например, полем квазичастиц в твёрдом теле или даже в ядре атома, где плотность чрезвычайно высока. Физическим вакуумом называют также полностью лишённое вещества пространство, заполненное полем в таком состоянии. Такое состояние не является абсолютной пустотой. Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей. В некоторых конкретных теориях поля вакуум может обладать нетривиальными топологическими свойствами. В теории могут существовать несколько различных вакуумов, различающихся плотностью энергии или другими физическими параметрами (в зависимости от применяемых гипотез и теорий). Вырождение вакуума при спонтанном нарушении симметрии приводит к существованию непрерывного спектра вакуумных состояний, отличающихся друг от друга числом голдстоуновских бозонов. Локальные минимумы энергии при разных значениях какого-либо поля, отличающиеся по энергии от глобального минимума, носят название ложных вакуумов; такие состояния метастабильны и стремятся распасться с выделением энергии, перейдя в истинный вакуум или в один из нижележащих ложных вакуумов.) - не может быть пространством, он может быть содержимым пространства!
Спрошу по другому: пустота это пространство?
Не существовало пустоты!
Всё пространство было свёрнуто в первичную сингулярность!
Кроме её никакого пространства (вакуума, пустоты...) НЕ БЫЛО!
Вы можете себе представить плоский (двумерный) мир, у которого "вдруг" появляется третье измерение!?  :D
Так вот измерений до БВ не было вовсе!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Софократ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 619
  • Репутация: +2/-4
Re: Проблема начала Вселенной - выбор "Дух - Материя"?
« Ответ #159 : 04 Сентябрь, 2015, 07:36:58 am »
Цитата: "Jeremy H Boob PhD"
Тем же, чем и ваша "внешняя первопричина"

Ну, у Первопричины есть множество свойств, к примеру: вечность, свободная воля, причина своего бытия внутри себя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
А Христианство ... Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть ... правдой

https://vk.com/video5599686_160111638?h ... 71438e4204