Автор Тема: Монахи-учёные  (Прочитано 115506 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #250 : 29 Ноябрь, 2006, 21:58:15 pm »
Цитировать
Церковь не считает себя источником и единственным носителем праведной морали.

"Представители церкви", разумеется, делали много плохого. Как и "представители атеизма". Из этого что-нибудь следует? Что на этот счет говорит "понятийный аппарат" атеиста?

На этот счёт понятийный аппарат говорит,что учение представителей церкви догматично и регрессивно,поэтому следует придерживаться атеистического учения потому,что наука косвенно указывает на правильность атеистической позиции.
Крайний случай-агностицизм.
Который,кстати,сейчас популярен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #251 : 29 Ноябрь, 2006, 22:08:48 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
На этот счёт понятийный аппарат говорит,что учение представителей церкви догматично и регрессивно,поэтому следует придерживаться атеистического учения потому,что наука косвенно указывает на правильность атеистической позиции.


Вот! Наконец-то! Можно прекратить шпинять друг друга примерами недостойного поведения в истории тех или других "представителей" противоположного мировоззрения, и обратиться к рассмотрению достоинств и недостатков того и другого подхода к жизни.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #252 : 29 Ноябрь, 2006, 22:09:51 pm »
Цитата: "Wаlsh code"
Цитата: "math"
Цитата: "Wаlsh code"
Цитировать
Над каждой строчкой имеет смысл размышлять
А имеет ли смысл размышлять?

Спросите у Пушкина, Достоевского,...
Над каждой строчкой библии не стоит глубоко размышлять,ибо эта книга писана для её же современников и никак для нас.


А над Пушкиным и Достоевским стоит размышлять? Или они устарели?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #253 : 29 Ноябрь, 2006, 23:44:03 pm »
Цитата: "math"
Церковь не считает себя источником и единственным носителем праведной морали.
Вот это новость!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #254 : 30 Ноябрь, 2006, 00:28:05 am »
Цитата: "math"
А над Пушкиным и Достоевским стоит размышлять? Или они устарели?
Разумеется,устарели !
Окончательно и бесповоротно ! ! !
Или Вы их считаете ценностью на том основании,
что они написаны несколько позже библлии ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #255 : 30 Ноябрь, 2006, 06:55:09 am »
Цитата: "math"
Интересно, какое значение имеет слово "похоть" у Вас?
Очень жаль, что Вы стали пользоваться демагогическми премами. Вы же и сами прекрасно понимаете о чем речь, но начинаете так сказать "гнать дурку".
У меня слово "похоть" имеет такое же значение как и у всех.
Однако речь шла не о плотских желаниях вообще, а о плотском желании мужчины к мужчине. Именно это и называется гомосексуализмом. Августин испытывал похоть к к своему ровеснику и бывшему соученику, следовательно был гомосексуалистом. Если сам Августин считает это грехом, может переубедите его (не меня) что его (Августина)  "туман" который " поднимался из болота плотских желаний и бивший ключом возмужалости" не является для него грехом?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #256 : 30 Ноябрь, 2006, 07:02:33 am »
Цитата: "math"
Цитата: "Микротон"
Христиане утверждают:"Грех помышленный и грех содеянный - равнозначны".
Вы ошибаетесь. Христиане так не считают и не утверждают.
Вы так смело заявляете от имени всех христиан? Может спросите у самих христиан? Раз мне не верите, то братьям по вере поверите?
Цитата: "math"
Вы взяли эти слова в кавычки, то есть, Вы считаете, что это цитата. Дайте ссылку, откуда Вы взяли эту "цитату"?

1)Вообще-то я не даю цитат. Из принципа. Нужны подтверждения/опровержения  - ищите сами.
2) Если я дам ссылку на цитату, Вы моментально измените свое убеждение?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #257 : 30 Ноябрь, 2006, 07:07:10 am »
Цитата: "math"
Церковь не считает себя источником и единственным носителем праведной морали.
Ха-ха. Как смешно. Да каждая церковь только и считает именно себя и только себя единственно правильным и единственно праведным носителем самой правильной морали.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #258 : 30 Ноябрь, 2006, 07:07:34 am »
Цитата: "KWAKS"
Разумеется,устарели !
Окончательно и бесповоротно ! ! !


Сочувствую. Вам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд

Оффлайн math

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 159
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #259 : 30 Ноябрь, 2006, 07:16:48 am »
Цитата: "Микротон"
Очень жаль, что Вы стали пользоваться демагогическми премами. Вы же и сами прекрасно понимаете о чем речь, но начинаете так сказать "гнать дурку".

Я думаю, что Вам не стоит прибегать к таким некрасивым приемам и обвинять другого в том, что делаете сами. Давайте обойдемся без этого.

Цитата: "Микротон"
Однако речь шла не о плотских желаниях вообще, а о плотском желании мужчины к мужчине.

Вот я и спрашиваю (кажется, четвертый раз) откуда это следует? Вы ходите вокруг да около, но так и не привели цитату из Августина, которая говорит о том, что эта похоть была направлена именно на мужчину.

Цитата: "Микротон"
Однако речь шла не о плотских желаниях вообще, а о плотском желании мужчины к мужчине. Именно это и называется гомосексуализмом. Августин испытывал похоть к к своему ровеснику и бывшему соученику, следовательно был гомосексуалистом. Если сам Августин считает это грехом, может переубедите его (не меня) что его (Августина)  "туман" который " поднимался из болота плотских желаний и бивший ключом возмужалости" не является для него грехом?


Похоть испытывает любой человек. Любая похоть (как и вообще, любая внутренняя несвобода), с точки зрения христианства, есть грех. Но грех греху рознь. Одно дело - испытывать похоть, другое дело - "реализовать" эту похоть на практике. Приведите, пожалуйста, цитату из Августина, из которой следует, что он "реализовал" свою похоть, причем по отношению к мужчине. (По отношению к женщине можете не приводить: я знаю, что у Августина был сын).

Но даже если бы оказалось, что Августин был "практикующим" гомосексуалистом (в чем я лично очень сомневаюсь), то что из этого следует? В любом случае, после обращения, после крещения он им не был, уж это точно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от math »
Наука, претендующая на обладание единственно правильным методом... представляет собой идеологию. Ее можно преподавать лишь тем, кто решит сделать этот предрассудок своим собственным. Фейерабенд