Доказательство существования Бога

[Димагог]

...в природе нет  механизмов, которые могли бы создавать такие тонкие и точные информационные связи...

В известной природе!
Что происходило на Земле 3-4 млрд. лет назад - толком неизвестно.
Что происходило и происходит на других благоприятных планетах - вообще неизвестно.

Если сегодня что-то не получается в лабораториях,
то не нужно делать выводы на всю природу Вселенной.

...Если есть код, то должен быть и автор...

А это уже из области:
"...Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были..."

...Итак, источник сложности и порядка лежит ВНЕ материи

То, что доказательство лежит вне науки, - это верно!

[Сестра милосердия]

Почему мы веруем в Бога без доказательств и чем полезен атеизм для развития религиозной веры в наивысшую ценность человека, можно прочесть в журнале "Мораль" по этой ссылке.

Приверженцем какой религии это написано?
Ссылки на Священное Писание явно не традиционны. Есть удачные мысли, но есть и очень спорные пассажи.

[VasyaBit]

когда живую клетку полагали простым комочком слизи.

А как потом верующие возмущались когда открылось внутреннее строение клетки. Ведь, оказалось что теперь не нужна некая духовная сила дающая жизнь эому комку слизи. Уж вы-то должны понимать, что концепция человека из глины- это как раз религиозная концепция.

[Владимир Владимирович]

Дело, в том, что как раз доказательством случайности появления органической материи является уникальность жизни на Земле.  Не исключено (хотя в последние годы найдены планеты, вроде бы похожие на Землю), что мы одни во Вселенной.  И тогда случайность одного-единственного "удачного опыта" (на протяжении целого полумиллиарда лет) вполне вероятна.

А требование "мастера" - это просто инфантилизм.  Некоторые люди боятся назвать вещи своими именами: что мы одиноки (пока, во всяком случае) во Вселенной, что смерть - это смерть, а вовсе не иная форма жизни, что живем мы для того, чтобы жить, а вовсе не для иных - внежизненных целей, что дед Мороз - это не фантастическое существо из Лапландии, а сосед - дядя Вася, который по маминой просьбе бороду и кафтан нацепил.

[Сестра милосердия]

Вам мало гугола раз? Хорошо, пусть будет гуголплекс раз (прости меня, Господи, аж самому страшно стало).
Но ведь для Вселенной количество попыток бесконечно.

Следовательно, выпадение или небольшое изменение - это гуголплекс раз.
Ну и гуголплекс+1раз - опять же мы.

Это условная вероятность нашего появления.

Вы считаете, что то, что Вы сейчас написали. это научное опровержение тезиса о сотворении? :wink:  :wink:  :wink:

[Димагог]

СМ, если это ненаучно, - конкретизируйте почему.

[Сестра милосердия]

когда живую клетку полагали простым комочком слизи.

А как потом верующие возмущались когда открылось внутреннее строение клетки. Ведь, оказалось что теперь не нужна некая духовная сила дающая жизнь эому комку слизи. Уж вы-то должны понимать, что концепция человека из глины- это как раз религиозная концепция.

Возмущались или не возмущались, - не имеет значения для понимания сути самого явления.
Кодирование - это интеллектуальный процесс. Код ДНК не мог возникнуть спонтанно или создаваться постепенно. Он должен был работать сразу.
Спонтанно возникшая молекула ДНК (даже если пренебречь нулевой вероятностью такого события) не будет нести информации о структуре гипотетической протоклетки и, следовательно, останется совершенно бесполезной с точки зрения биохимической эволюции структурой. Самое трудное для модели абиогенного происхождения жизни – объяснить способность живых систем к самовоспроизведению, т.е. сам переход от сложных химических неживых систем к простейшим живым организмам. Установлено, что автономное существование нуклеиновых кислот (ДНК и РНК), несущих всю информационную нагрузку, принципиально невозможно – они нуждаются в сложнейшей системе белков-ферментов, а также белков, поддерживающих их структуру и играющих защитную роль. Только настроенная и идеально сбалансированная триада ДНК – рибосома – белок способна функционировать в живой клетке, то есть, эти компоненты не могли образовываться не зависимо друг от друга. Они должны были возникнуть одновременно и в жизнеспособной форме.

[Сестра милосердия]

СМ, если это ненаучно, - конкретизируйте почему.

Потому что множество попыток создания вселенных научно не доказано. Это Ваши фантазии. Если Вы имеете в виду гипотезу мультивселенных, то это несколько иная идея и тоже никак практически не подтвержденная.

[Димагог]

СМ, ни одна из научных теорий происхождения Вселенной не имеет практического подтверждения.
Но есть основная теория Вечной и Бесконечной Вселенной.
Я исхожу из нее, плюс теория Вероятностей.

[Сестра милосердия]

...Итак, источник сложности и порядка лежит ВНЕ материи

То, что доказательство лежит вне науки, - это верно!

Научного доказательства существования Бога нет и быть не может, потому что наука изучает УЖЕ сотворенный мир. Сам Творец остается за кадром.
Единственно корректный с научной точки зрения ход доказательства существования Творца Вселенной заключается в рассмотрении научной картины мира и признания принципиальной невозможности объяснить важнейшие процессы во вселенной имеющимися у науки средствами.
Это следующие процессы:
1. Возникновение Вселенной.
2. Тонкая настройка параметров мироздания.
3. Особое положение в Космосе планеты Земля, состав её недр, атмосферы, биотический круговорот элементов.
4. Абиогенное происхождение жизни.
5. Вспышка разума в теле животного.
И как обобщение всего сказанного: невозможность решить проблему самопроизвольного прогрессивного развития процессов во Вселенной от первичной сингулярности до явлений жизни и разума на одной или нескольких планетах во Вселенной.
Простейшая живая клетка по уровню сложности организации превосходит самый совершенный из созданных человеком механизм.
Такая сложность НЕ МОГЛА возникнуть сама собой, если развитие шло за счет случайных флуктуаций - без плана, алгоритма и Разумного Дизайна, действующих от начала Вселенной.
Во Вселенной ЕСТЬ разумное начало. Об этом размышляли и писали лучшие умы человечества.
Пусть это не библейский Бог, но все-таки Он основал, спроектировал, дал толчок развитию нашей Вселенной.
Наступает новый этап богопознания, основанный на современных научных данных. И наш человеческий разум не зависимо от религии, от церкви с её иерархами ищет духовное содержание в истории, в социуме, науке, культуре и технологиях. Это переосмысление всего содержания жизни на планете Земля.
Без этого, мы, скорее всего, погибнем от проблем экологии, экономических кризисов, моральной деградации, военных конфликтов.