Был ли СССР Россией?

[Владимир Владимирович]

Следствие рассматривает различные версии убийства Бориса Немцова, однако в качестве главной выделяет желание дестабилизировать «обстановку в стране» и таким образом «дискредитировать» власть, заявил источник Интерфакса

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/13/03/2015/5 ... ce46ff91d8

Еще глупее получается.  Чечены оскорбились религиозными чуйствами, чтоб дестабилизировать ситуацию в стране.

Да, патриоты... интеллекта у вас кот наплакал.  Поэтому вы в очередной раз (1699, 1917, 1991...) проиграете.

[Владимир Владимирович]

В начале темы я разместил числовые данные по ВВП СССР ХХ века в сравнении с США.  Интересно, однако сравнить СССР не с США, а с социалистическими странами Европы в 1950-1990 гг.

Источник - Мировая экономика: глобальные тенденции за 100 лет. М.,2003. дает следующие цифры (в переводе на совр цены; в долл, по Паритету Покупательной Способности)

1950
СССР - 1224
Восточная Европа (в это понятие входят все социалистические страны Европы, включая Албанию и Югославию, но без ГДР) - 656

1960
СССР - 2593
Восточная Европа - 1275

1970
СССР - 3701
Восточная Европа - 1821

1980
СССР - 4626
Восточная Европа - 2287

1990
СССР - 4844
Восточная Европа - 2404

Во-первых, видно, что общий объем экономики Восточной (социалистической) Европы стабильно составлял лишь половину объема экономики СССР (из чего делаем вывод, что темпы ее развития были вполне пропорциональны советским).  Во-вторых, население региона также примерно в два раза уступало населению СССР.  В целом на д/н населения получаем (опять в современных долларах):

1950
СССР - 6800
Восточная Европа - 7489

1960
СССР - 12231
Восточная Европа - 12814

1970
СССР - 15293
Восточная Европа - 16783

1980
СССР - 17523
Восточная Европа - 19431

1990
СССР - 16819
Восточная Европа - 19387

Для сравнения, ВВП США на д/н в современных ценах в 1950 составлял 20849 долларов, а в 1990 - 43564 (сейчас - 54678 долларов).

В целом уровень жизни в социалистических странах Европы был немногим выше, чем в СССР.  Ну и не стоит забывать, что из рассчетов исключена ГДР.  Разумеется, ВВП на д/н в Восточной Европе - это средняя температура по палате.  Интересно было бы разбить по отдельным странам.  Книга фактов ЦРУ за 1985 год дает следующие параметры на 1983 год:

Албания - 2,3 млрд. долл (текущие цены)
Болгария - 35,4 млрд. долл.
Венгрия - 68,8 млрд. долл.
ГДР - 154,8 млрд. долл
Польша - 203,7 млрд. долл
Румыния - 109,7 млрд. долл.
Чехословакия - 147,1 млрд. долл.
Югославия -127,3 млрд. долл.

СССР - 1843 млрд. долл

Если суммировать ВВП стран Восточной Европы (за вычетом ГДР) получаем 694,3 млрд. долл (что не в два, а в три раза меньше советского ВВП; либо завышен советский, либо занижен ВВП других соцстран).  Если же экстраполировать данные 1983 года на 1980, получим следующие размеры экономик соцстран:

Албания - 7,6 млрд. долл (в современных долларах, ППС)
Болгария - 116,5 млрд. долл.
Венгрия - 226,4 млрд. долл.
ГДР - 404,9 млрд. долл (эта цифра, не входящая в итог объема экономик социалистической Восточной Европы, получена путем сопоставления ВВП ГДР и ФРГ в 1983 и переведена в цены 2014 года - общегерманский ВВП равнялся 2119,9 млрд. долл.)
Польша - 670,2 млрд. долл
Румыния - 360,9 млрд. долл.
Чехословакия - 484,0 млрд. долл.
Югославия - 421,4 млрд. долл.

На д/н в 1980 также в совр. долларах это должно составлять:
Албания - 2845 долл
Болгария - 13146 долл.
Венгрия - 21137 долл.
ГДР - 24192 долл (для сравнения, в ФРГ с Западным Берлином - всего 27817 долларов; нет ли здесь преувеличения объема гэдээровской экономики?)
Польша - 18837 долл
Румыния - 16256 долл.
Чехословакия - 31611 долл.
Югославия - 18897 долл.

В СССР, напомню, в это время ВВП на д/н - 17523 долл.  Т.о. очевидно, что Болгария и Румыния жили беднее СССР (само собой, Албания со своим чучхэ была беднейшей страной Европы), но другие соцстраны (особенно Чехословакия) были заметно богаче.  Относительная бедность Польши объясняется затяжным структурным кризисом 1968-1981 гг (не нашли поляки у себя нефть, в отличие от Брежнева).

[Владимир Владимирович]

Можно ли эту экстраполяцию продолжить на 1970, 1960, 1950 гг?  В социалистической экономике понятие о ВВП отсутствовало, хотя бытовала категория Совокупного Общественного Продукта (СОП).  СОП - это совокупность материальных благ (средств производства и предметов потребления), созданных во всех отраслях материального производства.  Понятно, что сюда не включается сфера услуг (и к тому же методика рассчета СОП игнорировала рост цен, который, несомненно, имел место в социалистических экономиках).  Гораздо больше советские экономисты любили "Национальный Доход" и именно им мерили темпы развития стран социализма.  Сопоставляя разные источники советских лет, получаем такую таблицу роста Национального дохода в интересующих нас странах Восточной Европы и СССР:



Национальный Доход, это, конечно, не совсем ВВП (не учитываются амортизационные расходы), но эти цифры можно считать базовыми для вычисления темпов роста ВВП соцстран.  Однако, поскольку в социалистической политэкономии совершенно не учитывали рост цен, то, разумеется, реальные темпы прироста экономик были значительно ниже.  Например, если рост ВВП СССР в 1951-1980 составил (см. источник выше) - 278%, то рост нацдохода никак не мог быть равным 761% за те же 30 лет.  Коэффициент пересчета получается 2,73.  Общий рост экономик восточноевропейского социализма (согласно советской статистике) за 1951-1980 составил 554%, а согласно источнику 2003 года (см. выше) - 249%.  Коэффициент пересчета составит 2,22.  
Применив эту методику, получим такую динамику:

1950 (все опять по ППС в современных ценах)

Болгария - 20,2 млрд долл.
Венгрия - 85,1 млрд. долл.
ГДР - 118,7 млрд. долл.
Польша - 197,1 млрд. долл
Румыния - 50,1 млрд. долл.
СССР - 1224 млрд. долл.
Чехословакия - 177,9 млрд. долл.
Югославия - 125,6 млрд. долл.

То же самое на д/н:
Болгария - 2786 долл.
Венгрия - 9113 долл.
ГДР - 6456 долл.
Польша - 7940 долл.
Румыния - 3072 долл.
СССР - 6800 долл.
Чехословакия - 14360 долл.
Югославия - 7684 долл.

Удивляет в полученных данных даже не то, что Венгрия оказывается богаче ГДР (Германия все еще "приходит в себя" около 1950, а уровень жизни в ФРГ меньше, чем во Франции), а высокие показатели Югославии.  Подозреваю, что ее показатели экономического роста (нацдоход) весьма близки к реальности и в пересчете с использованием коэффициента не нуждаются.

[Владимир Владимирович]

Опять все краснеет и падает:

[Владимир Владимирович]

С.Белковский о ситуации с болезнью путина:

На мой взгляд, определённые проблемы у Владимира Путина все-таки были, иначе никак невозможно объяснить его столь долгое отсутствие в публичном поле, которое сопровождалось еще и, скажем так, не совсем достоверными поданными сюжетами на государственном ТВ. Уж этого бы точно можно было избежать, если бы в этой истории не было подвохов.

Безусловно, скорее всего, речь идет о проблемах со здоровьем. Но не грипп, как это полуофициально называл Кремль, потому что при гриппе такие исчезновения не требуются (я могу утверждать как человек, сам неоднократно болевший гриппом). Скорее всего, что-то более серьезно. Я, еще раз, исхожу из предположения, что эта ситуация психосоматическая.

Путин действительно оказался в ситуации, когда он должен выбирать между важнейшими опорами своей власти: федеральными силовиками и Рамзаном Кадыровым. То, что следствие сегодня полностью уходит от версии о причастности политического лидера и связанных с ним кругов к убийству Бориса Немцова, говорит о том, что в известной степени выбор сделан. В пользу Кадырова, как и предполагалось. Но счастливыми федеральные силовики себя от этого не чувствуют. Они чувствуют себя униженными. Значит, проблема не решена – она просто отложена, причем даже не в долгий ящик. Соответственно ответы на некоторые роковые вопросы Владимиру Путину придется давать уже в ближайшем будущем. А ответов на это пока нет. И Путин как человек, который привык колебаться при отсутствии очевидного решения, затягивать его до самого возможного конца, может в такой ситуации уходить на дно. Что, видимо, он и сделал. Поэтому возникновение Путина на глубоко второстепенном, с точки зрения стратегических вопросов российской политики, встрече с президентом Киргизии, уважаемым Алмазбеком Атамбаевым, никоим образом не опровергает наличие тех проблем, которые привели к длительному публичному отсутствию Владимира Путина. Не говоря уже о том, что российский президент вообще не любит публичности. Он обречен на нее своим статусом, но всегда при прочих равных он предпочитает ее избегать.

http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1512462-echo/

Ну разумеется, как и всякий нормальный человек, в конфликте ФСБ и Кадырова я на стороне ФСБ.  Только выбор... не ахти.  Как всегда.  Но если путин поссорился с ФСБ...  Да,  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  часы его нетрудно сосчитать.  То-то прибежал в Петербург сегодня утром и привел в боеготовность Балтфлот.

Это будет теперь гибридный переворот.  :mrgreen:  :mrgreen:  Обе стороны будут упорно отрицать, что путина свергли.

[Владимир Владимирович]

В воскресенье, 22 марта, в Петербурге в отеле «Холидей Инн» (получившем известность после того, как в декабре его объявили якобы «заминированным», чтобы сорвать телемост с Михаилом Ходорковским) пройдет «Международный русский консервативный форум».

Де-факто форум организует питерское отделение партии «Родина», но юридическим организатором является «Русский национальный культурный центр — Народный дом», называющий это мероприятие «первым в мировой истории Форумом национально-ориентированных политических сил Европы и России».

На своей странице в интернете организаторы цитируют выступление Владимира Путина на заседании «Валдайского клуба»: «Наше движение вперед невозможно без духовного, культурного, национального самоопределения, иначе мы не сможем противостоять внешним и внутренним вызовам, не сможем добиться успеха в условиях глобальной конкуренции». И призывают всех «объединиться ради продолжения жизни на Земле, ради добросовестного и добрососедского партнерства между нациями Европы в борьбе за сохранение традиционных ценностей современного общества: семьи, духовности и нравственности».

Вот только состав участников не оставляет сомнений в том, что их мероприятию, оргкомитет которого возглавляет бывший замначальника предвыборного штаба партии «Родина» в Петербурге, бывший член КПРФ и бывший сопредседатель Санкт-Петербургского отделения общественной организации «Право на оружие» Юрий Любомирский, куда больше подошло бы название «форум неонацистов».

Судя по предполагаемому списку выступающих, принять участие в форуме собираются представители одиннадцати европейских партий — большая часть из них имеет репутацию ультраправых, а то и неонацистских. В то же время они отличаются уверенной поддержкой действий Владимира Путина на международной арене.

Кого же мы увидим в Петербурге?

Роберто Фиоре (Италия) — основатель и лидер партии «Форца Нуова» («Новая сила»). Крайне правый политик, националист и католический традиционалист, представитель консервативного направления в неофашизме (хотя сам себя прямо позиционирует как фашиста). В свое время обвинялся в причастности к террористической деятельности.

Его партия решительно поддержала захват Крыма и одобрила политический курс Москвы в «украинском вопросе».

В августе 2014 года «Новая сила» вместе с такими националистическими и антисемитскими партиями, как французский «Национальный фронт» (на питерский форум, впрочем, его представители не приедут), венгерский «Йоббик», бельгийский «Фламандский интерес», польская «Фаланга» и Британская национальная партия, участвовала в Ялте в конференции «Россия, Новороссия, Украина: глобальные трудности и вызовы», где прославлялись боевики «Новороссии» и категорически отрицалось наличие российских военных на Украине.

Удо Фойгт (Германия) — ультраправый политик, бывший председатель правоэкстремистской Национал-демократической партии Германии, а ныне — депутат Европарламента. Не скрывает своих антисемитских и ксенофобских взглядов. Неоднократно подвергался административной и уголовной ответственности за подстрекательства к мятежу и другие нарушения закона. Известен утверждениями о «завышенности» числа жертв Холокоста (которых, по его мнению, не 6 миллионов, а 340 тысяч человек) и заявлениями о том, что его партия «преклоняется перед мужественными солдатами вермахта: сухопутных сил, люфтваффе и военно-морского флота и ваффен-СС, которые до последнего дня исполняли свой долг» (за последнее получил десять месяцев тюремного заключения, но условно).

Депутаты Европарламента и отставные греческие военнослужащие — генерал-лейтенант Элефтериос Синадинос, который ранее командовал армейскими подразделениями специального назначения, и бывший директор Военного штаба Европейского союза Георгиос Эпитидиос — представляют на форуме ультраправую партию «Хриси Авги» («Золотая Заря»). Партия определяется прессой как неофашистская и неонацистская, и не зря: по ее уставу, «только арийцы по крови и греки по происхождению могут претендовать на членство в партии». Эмблема партии — слегка стилизованная свастика, а ее члены открыто восхищаются Гитлером и употребляют для приветствия нацистский салют.

Стефан Якобсен из Швеции представляет «Партию шведов», также считающуюся в своей стране неонацистской и национал-социалистической. В 2008 году она была основана членами распущенного Национал-социалистического фронта.

Даниэль Карлсен (Дания) возглавляет неонацистскую «Партию датчан», основанную бывшими членами Национал-социалистического движения Дании, которое, в свою очередь, было «дочерней структурой» нацистской НСДАП. Радиостанция движения была признана расистской и запрещена в 2004 году.

Гонсало Мартин Гарсия (Испания) возглавляет отдел по международным отношениям испанской Национал-демократической партии, имеющей в своей стране аналогичную репутацию ультраправой и националистической.

Орацио Мария Гиерре (Италия) — президент Европейской Коммунитаристской партии «Миллениум», которая ставит целью «отвоевать европейский суверенитет у НАТО и освободить Европу от политических и милитаристских цепей США», выступает против «гегемонии либерализма и однополярного мира».

Синьор Гиерре — член комитета «движение за Донбасс», горячо поддерживающий «бойцов Новороссии» и стремящийся «донести их голос до жителей Европы». Уверяет, что «НАТО угрожает России и уже вторглось в Европу», что «европейский народ уже находится во власти мировой диктатуры», а «Новороссия служит примером для европейцев, которые тоже не намерены сдаваться».

Наконец, самая колоритная фигура — Ник Гриффин из «Британской национальной партии», чья идеология включает расизм, антисемитизм, отрицание Холокоста, запрет иммиграции и гомофобию.

Среди иностранных участников — представители других националистических партий: Джим Доусон из британской «Лиги жизни», Лука Бертони из итальянской «Лиги Ломбардии»; Юкка Дэвидсон из «Национальной партии Финляндии»; координатор бельгийской организации «Евро-Русь» и горячий сторонник «Новороссии» Крис Роман; представители болгарской националистической партии «Атака» и др.

А также «министр иностранных дел» «ДНР» Александр Кофман.

Российские участники форума не менее колоритны.

Это лидер партии «Родина» и депутат Госдумы от «Единой России» Алексей Журавлев (автор законопроектов о лишении родительских прав лиц нетрадиционной сексуальной ориентации и о лишении детей мигрантов, которые не могут доказать, что платят налоги, права на бесплатное дошкольное и среднее образование).

Это националист Егор Холмогоров, считающий, что «война за Новороссию есть национально-освободительная война русского народа за его воссоединение и за стирание вымышленных границ».

Это ответственный секретарь «Русского общественного движения» и редактор журнала «Вопросы национализма» Надежда Шалимова.

Это сенатор от Рязанской области, выпускник Краснознаменного института КГБ СССР и ветеран Службы внешней разведки Игорь Морозов.

Это координатор «Русского Имперского движения» (приглашающего «русских мужчин для совместной борьбы за Новороссию под имперским флагом») Станислав Воробьев, заявляющий, что «русская цивилизация, в отличие от варварской западно-европейской, является прямым преемником Древнего Рима».

И другие аналогичные персонажи.

Цель форума не скрывается — найти для российского режима «союзников в Европе», которые будут «отстаивать традиционные ценности, продвигать интересы России и добиваться отмены санкций».

Вот только «союзниками» этими — как и в случаях с «международными наблюдателями», которые то описывали «референдум» в Крыму как образец демократии, то расценивали как «демократичные» выборы губернатора Петербурга, к которым реальных оппонентов Георгия Полтавченко не допустили, то восхваляли честность «выборов» в «ДНР» и «ЛНР», — оказываются представители одних и тех же политических сил.

Все та же смесь неонацистов, националистов и антисемитов.

Больше Кремлю (не устающему искать «фашистов» на Украине, которым якобы героически противостоят мирные трактористы и шахтеры Донбасса) опираться в Европе не на кого.

 

P.S. Питерские антифашисты заявили, что будут добиваться отмены форума и призвали горожан выразить свой протест руководству отеля, где он должен пройти. По их мнению, все партии, которые примут участие в форуме, «объединяет то, что они судят о людях не по поступкам, а по национальности, цвету кожи, религиозной, культурной, половой принадлежности и хотят положить этот подход в основу государственной политики». Против проведения форума выступила депутат Законодательного собрания Ирина Комолова, обратившаяся к губернатору Георгию Полтавченко. Ответа пока нет.

Между тем впереди — торжественное празднование 70-летия Победы. Ничего не скажешь, подходящее время для сходки коричневых в городе-герое.

http://www.novayagazeta.ru/politics/67708.html

А с кем же еще дружить путину?  Других друзей-то и нет.  Приходится иметь дело с такой сволочью.  Опять же: почувствуйте разницу с СССР.

[Владимир Владимирович]

Все та же смесь неонацистов, националистов и антисемитов.

вот тут я бы поспорил:

бывший замначальника предвыборного штаба партии «Родина» в Петербурге, бывший член КПРФ и бывший сопредседатель Санкт-Петербургского отделения общественной организации «Право на оружие» Юрий Любомирский

этого еврейчика уже отовсюду выгнали - пришлось идти в неонацисты.

[Владимир Владимирович]

Синьор Гиерре — член комитета «движение за Донбасс», горячо поддерживающий «бойцов Новороссии» и стремящийся «донести их голос до жителей Европы». Уверяет, что «НАТО угрожает России и уже вторглось в Европу», что «европейский народ уже находится во власти мировой диктатуры»

Подобные организации всегда имели достаточно маргинальную картину мира, и всякий, кто "добавляет их в друзья", вынужден подстраиваться.

[Владимир Владимирович]

Четыре области заявили об отказе от маршрутов пригородных электричек, которые по поручению президента Путина были восстановлены в феврале

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/24/03/2015/5 ... ddb8f32af0

Совсем, панимаешь, не уважают...

[Владимир Владимирович]

Владимир Путин уволил губернатора Сахалина Александра Хорошавина в связи с утратой доверия. 4 марта глава региона был арестован, а позже его обвинили в получению взятки на $,5,6 млн

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/25/03/2015/5 ... 2068f2bed2

Целых 20 дней после ареста он ему еще доверял, и только на 21-й утратил (собезьянничал с Порошенки).  Своих не сдаем! (русские своих не бросают!)  Это бандеровская привычка.