Автор Тема: Что такое истина?  (Прочитано 101328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #360 : 24 Октябрь, 2006, 16:13:27 pm »
Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
н-да..н-да.. эт мине пом-мереш-шилося :
Цитировать
"antirex писал
И рациология, и ф.л. - это продукты человеческого разума".
Вы не поняли. Природа, знаете ли, рациологию с формальной логикой на деревьях не выращивает. Это человеческий инструмент познания природы, человеком же и изобретённый..
н-дА,кне-ешн !
antirex-кий *человек* - явно НЕприродное существо ! ! !
ни из атомов не состоит,ни из молекул - из которых составлена ...
Остальная Природа.

:[/quote]

Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
кАк-это "продукты разума" - так АДЕКВАТНО соответствуют ...
всё тОй же Действительности.
...ха, ... а как же они не будут соответствовать АДЕКВАТНО, ежели они, эти инструменты, для изучения отражения мира в нашем сознании изготовлялись - раз!, :
гык-гык ! ентож кАААк ?
А "в нашем сознании"-то - явно НЕприродное !
(см. опрдл. antirex-кий *человек* ).

Цитата: "antirex"
причём сознательно этим же сознанием изготовлялись по лекалам этого мира - два!, :
ну ент ва-ащЭ - "пршЭй кбЫЫле ховст" ! ! !
явно НЕприродное - по лекалам этого мира !

Цитата: "antirex"
причём проверялись-перепроверялись на предмет наилучшего соответствия здравому смыслу и наблюдаемым фактам - три!:
"проверялись-перепроверялись" .. ехали-кувыркались ! ! !
А рз-зул-тАААт ? "наилучшего соответствия" найдЁЁно бЫло ? ? ?
аль "проливали ис псто-Ого в порожнее" ? ? ? ? ?

Цитата: "antirex"
...чё ж вы такие вопросы наивные задаёте, а... прямо неловко как-то... :shock:
интр-сУУюсь : неужели В САМОМ ДЕЛЕ  -
"наилучшего соответствия" найдЁЁно бЫло ? ? ?

А тО(как-то) из Ваших с вивекком предыдущих мессаг ..
завсегдЫ получалось,что Природа и Мышление - это :
ничего общего НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #361 : 24 Октябрь, 2006, 21:35:39 pm »
KWAKS писал:

Цитировать
А тО(как-то) из Ваших с вивекком предыдущих мессаг ..
завсегдЫ получалось,что Природа и Мышление - это :
ничего общего НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !

Нет, KWAKS, неправда ваша.
Нежелание оппонентами отождествлять природу и мышление
вы представляете как: Природа и Мышление - это :
ничего общего НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !

А между тем, этого здесь никто не говорил...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #362 : 25 Октябрь, 2006, 12:16:08 pm »
Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
А тО(как-то) из Ваших с вивекком предыдущих мессаг ..
завсегдЫ получалось,что Природа и Мышление - это :
ничего общего НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !
Нежелание оппонентами отождествлять природу и мышление
вы представляете как: Природа и Мышление - это :
ничего общего НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !
...
А Вы,уважаемый antirex, полистайте архив ...
да сосчитайте - сколько раз KWAKS писал:
 Природа и Мышление - это : НЕ тождество,а ИЗОМОРФИЗМ !...
(строго однозначное соответствие между ..).

Цитата: "antirex"
А между тем, этого здесь никто не говорил...
И фпьЯть жЭ(для сбс-ного удовол-стия) полистайте архив ...
да сосчитайте - сколько раз  "antirex с вивекком" писал:
Цитировать
А Природа и Мышление - это :
ничего общего НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #363 : 25 Октябрь, 2006, 20:53:28 pm »
KWAKS писал:
Цитировать
да сосчитайте - сколько раз KWAKS писал:
Природа и Мышление - это : НЕ тождество,а ИЗОМОРФИЗМ !...
(строго однозначное соответствие между ..).

Не "строго однозначное соответствие", а всего лишь структурное соответствие. "Строго однозначное" - это и есть тождество.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #364 : 26 Октябрь, 2006, 08:24:26 am »
Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
Природа и Мышление - это : НЕ тождество,а ИЗОМОРФИЗМ !...
(строго однозначное соответствие между ..).
Не "строго однозначное соответствие", а всего лишь структурное соответствие.
Уважаемый antirex !
"структурное соответствие" - очень разным бывает :
сюръекция,инъекция и биъекция.
И лишь одно из них - строго однозначное : это биъекция.
А без однозначности соответствия -
Вы попадёте *пальцем в небо" и больше НИ-КУ-ДЫ !

Цитата: "antirex"
"Строго однозначное" - это и есть тождество.
"тождество" - применимо к объектам одной природы
(у Вас в руке яблоко - и у меня в руке яблоко),
а ИЗОМОРФИЗМ(биекция) - применимо к объектам разной природы
(три яблока у Вас в руке - строго однозначно соответствуют
трём картофелинам у меня в руке).

разницу прочьЮйствали ? илИ "ны в зюб на гой" ? ? ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #365 : 27 Октябрь, 2006, 07:23:55 am »
KWAKS писал:
Цитировать
(три яблока у Вас в руке - строго однозначно соответствуют
трём картофелинам у меня в руке).

разницу прочьЮйствали ? илИ "ны в зюб на гой" ? ? ?
ъ

А три пуговицы у вас в кармане соответствуют трём мерседесам  в гараже у миллионера. Причём соответствуют "строго однозначно", так по вашему?
Ну так это лишь количественное соответствие, но никак не качественное или структурное(изоморфизм) соответствие объектов...

То же и с яблокамикартофелинами...
При чём тут однозначность?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #366 : 27 Октябрь, 2006, 08:39:30 am »
P.S. ...и при чём тут биекция?.... ведь это же функция, устанавливающая соответствие между элементами разных множеств (насколько я понял из найденного определения)... но сами-то элементы не обязательно изоморфны друг другу...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #367 : 28 Октябрь, 2006, 06:53:30 am »
Цитата: "antirex"
P.S. ...и при чём тут биекция?.... ведь это же функция, устанавливающая соответствие между элементами разных множеств (насколько я понял из найденного определения)... но сами-то элементы не обязательно изоморфны друг другу...
Уважаемый antirex !
Не сочтите за тяжкий труд пролистнуть полемику :
где я Вам хоть раз предлагал "элементы изоморфны друг другу" ?
Каждый раз речь шла только об изоморфности разных множеств(Бытия и Сознания) ,
отличительным признаком которой(изоморфности) является именно биекция.

Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
(три яблока у Вас в руке - разницу прочьЮйствали ?
трём картофелинам у меня в руке - "ны в зюб на гой" ? ? ?
ъ
А три пуговицы у вас в кармане соответствуют трём мерседесам  в гараже у миллионера. Причём соответствуют "строго однозначно", так по вашему??
хи хи .. "по вашему" !
вся Природа - на тОм стоИт ! ! !

Цитата: "antirex"
Ну так это лишь количественное соответствие, но никак не качественное или структурное(изоморфизм) соответствие объектов...
То же и с яблокамикартофелинами...
При чём тут однозначность?
Позвольте сообщить Вам пренеприятнейшую новость :
качественное - лишь одно из свойств количественного
(зак.перех.колич. в кач. гласит - при накопл. колич. изм. они перех.в кач. отличия).
А посему-УУУ : хоть с яблокамикартофелинами... хоть с мерседесами у вас в кармане ...
структурное(изоморфизм) соответствие обязано быть строго  однозначным,иначе ...
Вам нЕчего будет нЕ с чем сравнить,а уж гарантировать корректность суждений *о тОм,о сЁм* -
и вообще не сможете .......

А если сможете ....... пж-жАлст,один примьЕрчик - в студию ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #368 : 28 Октябрь, 2006, 07:08:59 am »
Цитата: "antirex"
KWAKS писал:
Цитировать
кАк-это "продукты разума" - так АДЕКВАТНО соответствуют ...
всё тОй же Действительности.
...... а как же они не будут соответствовать АДЕКВАТНО, ежели они, эти инструменты, для изучения отражения мира в нашем сознании изготовлялись - раз!,
причём сознательно этим же сознанием изготовлялись по лекалам этого мира - два!,
причём проверялись-перепроверялись на предмет наилучшего соответствия здравому смыслу и наблюдаемым фактам - три! ock:
Ах хгдЕх нах-ходиЦЦа сознание ? ? ?
(которовое "инструмент" для изучения отражения мира).
за *бугром*,что ли ? ? ?

Вот Вам и ответ на заявленную тему : *Что такое истина?*
Цитата: "Woland"
Истина - это утверждение полученное на основании
ЛОГИЧЕСКОГО ЗАКОНА.
АМИНЬ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #369 : 17 Ноябрь, 2006, 11:08:02 am »
Ррррравняйсь! Смирно!
Гусарам - МОЛЧАТЬ!!
Настойчиво здесь просили примерчики про какое-то третье...
1)
Электрон находится "здесь"=Истина.
Электрон находится "там"    = Ложь.
"Здесь" = "там" = Ложь.
"Здесь" не равно "там" = Истина.
Третьего не дано??
2)
Фотон это частица = Истина.
Фотон не частица = Ложь.
Фотон это волна = Истина.
Фотон не волна = Ложь.
Частица это волна = Истина?
Ложь это Истина=Истина??
Или третьего не дано?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.