Автор Тема: Ощущения органов чувств в головном мозге  (Прочитано 883576 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2970 : 22 Март, 2020, 06:45:27 am »
Есть человек.
ЧЕЛОВЕК = ОРГАНИЗМ + СОЗНАНИЕ
ЧЕЛОВЕК – это материальное – нематериальное существо.

Если ВСЕ существующее является МАТЕРИЕЙ,
то для чего человеку нужно такое понятие?
Что такое МАТЕРИЯ?
КАК человек может ОПРЕДЕЛИТЬ, что что-то является МАТЕРИЕЙ?

Вульгарные материалисты утверждают, что:
•   ВСЕ существующее является МАТЕРИЕЙ
•   ЧЕЛОВЕК – это только материальный ОРГАНИЗМ
•   СОЗНАНИЕ является функцией материального МОЗГА.

Если ВСЕ существующее является МАТЕРИЕЙ,
то это значит, что:
•   Не существует НИЧЕГО кроме МАТЕРИИ
•   Не существует НИЧЕГО идеального
•   СОЗНАНИЕ материально,
то есть является МАТЕРИЕЙ,
является материальной частью материального организма
•   ВСЕ МЫСЛИ материальны, то есть являются МАТЕРИЕЙ.

Что такое ИДЕАЛЬНОЕ?
Откуда и как идеальное может возникнуть,
если ВСЕ является МАТЕРИЕЙ?
« Последнее редактирование: 22 Март, 2020, 07:04:01 am от Борис-2 »

Онлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 399
  • Репутация: +159/-66
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2971 : 24 Март, 2020, 07:42:36 am »
Борис-2
Цитировать
Противоположностей может быть только ДВЕ.
Противоположности могут существовать только ПАРАМИ.
ЧЕЛОВЕК = ОРГАНИЗМ + СОЗНАНИЕ
Почему вы сознанию противопоставляете организм? Противоположно сознанию то, что оно сознаёт, а сознаёт оно всё, что по отношению к нему мы называем реальностью. В том числе и организм, конечно.
Цитировать
В природе
(а) Нет НИКАКОЙ
объективно существующей
МАТЕРИИ
(б) Но есть
объективно существующие
предметы внешней среды,
которые
СУБЪЕКТ «Я»
объединяет
в своем СОЗНАНИИ
в ЕДИНСТВО
на основе логического признака,
общего для всех единиц единства
Т.е., материи нет, но общий признак, который обозначается этим понятием - есть! Что же это за признак такой логический, позвольте полюбопытствовать? Которого вроде как объективно нет, но вроде как у всех единиц (необъективно?) есть?
Вы полагаете, что команды Спартак объективно не существует? Существуют объективно только игроки, а команда определяется по красно-белому цвету их формы?
Цитировать
Если не существует МАТЕРИИ,
то не существует и НЕМАТЕРИИ
А как же тогда:
ЧЕЛОВЕК – это
неразделимое диалектическое ЕДИНСТВО
двух противоположностей
(двух противоположных частей по содержанию)
•   Материальная часть (ОРГАНИЗМ)
•   Нематериальная часть (СОЗНАНИЕ)
?
Цитировать
Вульгарные материалисты утверждают, что:
•   ВСЕ существующее является МАТЕРИЕЙ
А не вульгарные?
Цитировать
Что такое ИДЕАЛЬНОЕ?
Откуда и как идеальное может возникнуть,
если ВСЕ является МАТЕРИЕЙ?
Материя это не совокупность вещей или, как вы говорите, единиц существования, это вещи - способ её существования.  Существует она теперь так, в виде вещей.  Т.е., дискретность - базовая форма нынешнего существования материи.  Дискретность обеспечивается отношениями между ними, а именно пространством, временем и структурностью (системностью).  Вот эти отношения и есть то, что с точки зрения "материального" (самих вещей) видится "идеальным".  Простые системы "видят" это условно, отражая (отображая) некоторую часть качественной (системной) определённости друг друга при взаимодействии ("идеальное" отражается в "материальном").  Сложные системы способны к активному взаимодействию собственной системной определённости с отраженной ("идеальное" отражается в "идеальном").
memento mori

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2972 : 24 Март, 2020, 09:25:32 am »
НЕСУЩЕСТВУЮЩАЯ
•   ОБЪЕКТИВНО
•   И АБСОЛЮТНО
МАТЕРИЯ
НЕ МОЖЕТ существовать
•   Ни вообще
•   Ни в виде отдельного предмета в частности

ОТНОШЕНИЕ «ПРЕДМЕТ – МАТЕРИЯ»
•   НЕ МАТЕРИЯ
(объективно несуществующая)
может существовать
в виде ПРЕДМЕТА
(в виде онтологической единицы).
•   А ПРЕДМЕТ
может быть МАТЕРИАЛЬНЫМ,
то есть может быть причислен
СУБЪЕКТОМ «Я»
к множеству предметов под общим
ИМЕНЕМ «МАТЕРИЯ»
по определенному признаку
(«возможность восприятия предмета
субъектом «Я» органами чувств организма
в виде ощущений в головном мозге»).

Склеено 24 Март, 2020, 10:21:26 am

Например,
ЧЕРТ и другие сверхъестественные существа
НЕ МОГУТ быть МАТЕРИАЛЬНЫМИ,
то есть не могут быть причислены субъектом «Я»
к множеству предметов под общим
ИМЕНЕМ «МАТЕРИЯ»,
так как не могут восприниматься
с помощью органов чувств
в виде ощущений в головном мозге.


Склеено 24 Март, 2020, 10:48:47 am

ЗНАЧЕНИЕ понятия «МАТЕРИАЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТ»
•    МОЖЕТ восприниматься СУБЪЕКТОМ «Я»
органами чувств организма
в виде ощущений в головном мозге
•   МОЖЕТ быть причислен
СУБЪЕКТОМ «Я»
к множеству предметов под общим
ИМЕНЕМ «МАТЕРИЯ»
на основе признака, данным в первом пункте

Склеено 25 Март, 2020, 06:42:04 am
Как предмет «ЛОЖКА»
причисляется к группе предметов
под общим ИМЕНЕМ «ПОСУЛА»
на основе признака
«предметы для приготовления и приема еды»


Склеено 25 Март, 2020, 06:48:58 am
Как животное «КОШКА» причисляется
к множеству животных
под общим ИМЕНЕМ «МЛЕКОПИТАЮШИЕ»
на основе признака
«кормление детенышей молоком матери-самки»


Склеено 25 Март, 2020, 08:24:34 am
Говорится:
•   ПРЕДМЕТ ПОСУДЫ, хотя никакой посуды не существует
•   МАТЕРИАЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТ, хотя никакой материи не существует.


Склеено 25 Март, 2020, 08:31:25 am
Говорится:
•   Игрок команды «СПАРТАК», хотя никакой команды и никакого «спартака» в природе не существует


Склеено 25 Март, 2020, 08:55:03 am
Один и тот же ПРЕДМЕТ может быть:
•   Материальным,
то есть быть причисленным к множеству предметов
пол общим именем «МАТЕРИЯ»
•   Предметом посуды,
то есть быть причисленным к группе предметов
пол общим именем «ПОСУДА»
« Последнее редактирование: 25 Март, 2020, 08:55:03 am от Борис-2 »

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2973 : 25 Март, 2020, 10:00:06 am »
Согласно ЗАКОНУ ТОЖДЕСТВА формальной логики (А = А, Б = Б, итд)
проблема может рассматриваться только
при условии НЕИЗМЕННОСТИ:
•   Участников или элементов проблемы
•   Места (только одно место)
•    Времени (только одно время)
•   Отношения (только одно отношение)

Один и тот же предмет::
•   Может быть разным (материальным и предметом посуды)
•   Только в разных отношениях (по отношению к посуде и по отношению к материи).

Склеено 25 Март, 2020, 10:56:14 am

Брадобрей для других (одно отношение - отношение к другим)
Для себя брадобрей не является брадобреем (другое отношение - отношение к себе)

Брадобрей – это профессия, обязанность брить других
Для брадобрея брить себя:
•   Не является профессией, не является обязанностью по профессии (одно отношение).
•   Является обязанностью военнослужащего быть подстриженным и побритым (совершенно другое отношение).

Парадокс логика Рассела – это нарушение закона тождества формальной логики.
« Последнее редактирование: 25 Март, 2020, 11:21:40 am от Борис-2 »

Онлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 399
  • Репутация: +159/-66
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2974 : 25 Март, 2020, 13:20:24 pm »
Борис-2
Цитировать
множеству предметов под общим
ИМЕНЕМ «МАТЕРИЯ»
по определенному признаку
(«возможность восприятия предмета
субъектом «Я» органами чувств организма
в виде ощущений в головном мозге»).
Всё-таки, Ленина обчитались... Хотя, даже он говорил: надо углубить познание материи до познания (до понятия) субстанции, чтобы найти причины явлений.
Цитировать
•   НЕ МАТЕРИЯ
(объективно несуществующая)
может существовать
в виде ПРЕДМЕТА
(в виде онтологической единицы).
•   А ПРЕДМЕТ
может быть МАТЕРИАЛЬНЫМ,
то есть может быть причислен
СУБЪЕКТОМ «Я»
к множеству предметов под общим
ИМЕНЕМ «МАТЕРИЯ»
Материалистический монизм (а материалистическим может быть только монизм) предполагает наличие единственного начала всего многообразия мира.
Мони́зм (от др.-греч. μόνος — один, единственный) — философское воззрение, согласно которому разнообразие объектов в конечном счёте сводится к единому началу или субстанции.
В материализме такое начало называют материей.
Поэтому у меня всегда вызывала недоумение постановка вопроса: что такое материя?
 Откуда такие мучения с определением? При чём тут объективная реальность?
А вот эти ваши "онтологические единицы" это чистой воды плюрализм, если каждая из них обладает собственным уникальным бытием.
Цитировать
•   Игрок команды «СПАРТАК», хотя никакой команды и никакого «спартака» в природе не существует
И игроки эти не связаны никакими отношениями ни друг с другом, ни с другими командами, ни со зрителями, ни со спонсорами, ни с прессой, ни с чем. Просто сами-по-себе игроки.
Тогда уж и игроков не существует, а есть только 6,7×10^27 атомов как-то там по разному связанных между собой, которых мы объединяем субъективным понятием "игрок Спартака".
Да и атома тоже не существует, есть только группа эл. частиц, которые мы почему-то называем атом.
Да и эл. частиц тоже того... не существует.
memento mori

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2975 : 25 Март, 2020, 13:56:56 pm »
У СУЩЕСТВОВАНИЯ вообще
нет и не может быть
•   Ни НАЧАЛА
•   Ни КОНЦА
так как
(1) СУЩЕСТВУЮЩЕЕ (единица существования)
•   Может возникнуть только из существующего
•   Не может возникнуть из несуществующего.
так как абсолютно несуществующее не существует абсолютно.

(2) ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ
существует и может существовать
(а) Не виде несуществующей МАТЕРИИ
(б) А только в виде
•   ЕДИНИЦЫ существования
•   ОНТОЛОГИЧЕСКОЙ единицы
•   ЕДИНСТВА формы и содержания
 
НАЧАЛО и КОНЕЦ
может быть только
у ЕДИНИЦЫ существования
•   По ДЛИТЕЛЬНОСТИ существования
(начало – это возникновение, конец – это гибель, смерть)
•   По ФОРМЕ и СОДЕРЖАНИЮ единицы существования.


Склеено 25 Март, 2020, 14:14:55 pm

ВСЕЛЕННАЯ – это АБСОЛЮТНАЯ ЕДИНИЦА СУЩЕСТВОВАНИЯ
в виде ЕДИНСТВА
•   АБСОЛЮТНОЙ ФОРМЫ
(предел абсолютного содержания, пространственный предел существования)
•   АБСОЛЮТНОГО СОДЕРЖАНИЯ
(абсолютно ВСЕ существующие единицы в пределах абсолютной формы)

После завершения ЦИКЛА СУЩЕСТВОВАНИЯ
•   НАЧАЛО (возникновение из предыдущей Вселенной)
•   РАЗВИТИЕ
•   КОНЕЦ (превращение в последующую Вселенную)
данная Вселенная превращается в последующую Вселенную
•   В той же форме
•   Но с другим содержанием (другие противоположные части содержания)

ФОРМА Вселенной остается НЕИЗМЕННОЙ (никакого расширения или сжатия)
Изменяется только СОДЕРЖАНИЕ Вселенной
(изменяется соотношение между противоположными частями содержания).
 
« Последнее редактирование: 25 Март, 2020, 15:32:14 pm от Борис-2 »

Онлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 399
  • Репутация: +159/-66
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2976 : 25 Март, 2020, 14:32:01 pm »
Борис-2
Цитировать
ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ
существует и может существовать
(а) Не виде несуществующей МАТЕРИИ
(б) А только в виде
•   ЕДИНИЦЫ существования
•   ОНТОЛОГИЧЕСКОЙ единицы
•   ЕДИНСТВА формы и содержания
Понятно. Т.е., вы плюралист?
memento mori

Оффлайн Борис-2

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 412
  • Репутация: +15/-47
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2977 : 25 Март, 2020, 14:37:45 pm »
С чего вы взяли, что Борис является плюралистом?.
ВСЕЛЕННАЯ – ОДНА (больше никаких Вселенных не существует).

Онлайн Jeremy H Boob PhD

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 399
  • Репутация: +159/-66
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2978 : 25 Март, 2020, 14:55:13 pm »
Вселенная то одна, но Вселенная не субстанция.  Она не может быть основанием, причиной разнообразия и единства вещного мира.  Она скорее его обобщение, совокупность, последняя система в иерархии.

Склеено 25 Март, 2020, 18:31:05 pm
Кроме того, как утверждают некоторые, mainstream современной космогонии - в бескрайнем скалярном поле пузырится бесконечное множество вселенных.
« Последнее редактирование: 25 Март, 2020, 18:31:05 pm от Jeremy H Boob PhD »
memento mori

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Ощущения органов чувств в головном мозге
« Ответ #2979 : 26 Март, 2020, 06:18:09 am »

У больных шизофренией из-за наличия лишней хромосомы ....
Плюс. Обожаю Кочегара...
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.