Ощущения органов чувств в головном мозге

[Jeremy H Boob PhD]

СОЗНАНИЕ (подсознание, надсознание, сверхсознание, итд) находится:
•   Внутри каждой клетки мозга?
•   Или за пределами клеток мозга?

Сознание нигде не находится. Это процесс.

ВОПРОС № 2
......
Откуда и каким образом сознание появляется в мозге?
Почему сознание появляется в мозге, а не в печени (или в ноге, руке, итд)?

Оттуда же, откуда и движение в мышце.

ВОПРОС № 3
.......
Железистая ткань выделяет секрет, а нервная ткань ничего не выделяет.
Если мозг ничего не выделяет, то что такое сознание (подсознание, итд) в мозге?

Ещё раз. Сознание не в мозге. Сознание - процесс, результат работы мозга. "Процесс — [process] (в кибернетике) последовательная смена состояний, стадий изменения (развития) системы или иного объекта."

[Борис-2]

Чтобы определять. где что-то находится, нужно сперва определить, чем является это что-то.
Чтобы определить, где находится сознание, нужно определить:
•   Что такое человек 
•   Что такое сознание (разум).
Согласно диалектике человек – это неразделимое единство двух противоположностей:
•   Материальный организм
•   Нематериальное сознание.

ЧЕЛОВЕК = ОРГАНИЗМ + СОЗНАНИЕ:
•   Организм не является сознанием
•   Сознание не является организмом

Организм и сознание – это сущностные атрибуты человека (сущностной – это то, что составляет сущность чего-то, кого-то).

АТРИБУТ – это принадлежность носителя атрибута:
•   ПОСТОЯННАЯ (для носителя атрибута)
•   НЕОТДЕЛИМАЯ (от носителя атрибута)

Носителем атрибутов «организм» и «сознание» является человек.

Атрибуты «ОРГАНИЗМ» и «СОЗНАНИЕ» являются:
•   Постоянными для человека (на всю жизнь)
•   Неотделимыми от человека (никогда)
•   Неразделимыми атрибутами (неотделимыми друг от друга) в единстве «человек»

Человека не может быть:
•   Ни без организма
•   Ни без сознания.

Постоянным и неотделимым атрибутом от носителя атрибута для осуществления процесса (действий) может быть только ПОТЕНЦИАЛ (способность у живых существ).

ПРОЦЕСС – это реализация потенциала (способности у живых существ).

ПРОЦЕСС (действие, изменение):
•   Не является атрибутом носителя атрибута
•   Является реализацией потенциала (способности у живых существ)

ПРОЦЕСС:
•   Индивидуален
•   Конкретен
•   Ограничен по длительности (по сравнению с длительностью жизни человека)

СОЗНАНИЕ:
•   Как противоположность материального организма в составе единства «человек»
•   Как постоянный и неотделимый атрибут человека
может быть
•   Только нематериальной способностью (нематериальным потенциалом) человека.

[Jeremy H Boob PhD]

Согласно диалектике человек – это неразделимое единство двух противоположностей:
•   Материальный организм
•   Нематериальное сознание.

Согласно диалектике, единство и борьба противоположностей являются источником движения (развития) объекта (системы). Где же вы усмотрели противоположность между организмом и сознанием, а тем более их борьбу, как источник развития? То, что их природа различна, не даёт оснований считать их противоположностями.

ПРОЦЕСС (действие, изменение):
•   Не является атрибутом носителя атрибута
•   Является реализацией потенциала (способности у живых существ)

Сознание, как реализация потенциала мозга (способности к рефлексии), является процессом отражения субъективной реальности, которая, в свою очередь, есть отражение объективной реальности.

[Борис-2]

Если сознание является функцией мозга (мышление осуществляется мозгом), то это значит, что МОЗГ является:
•   НОСИТЕЛЕМ сознания 
•   СУБЪЕКТОМ мышления.

Все, кто считает, что сознание является функцией мозга, сами являются мозгом и сидят в черепушке.
Только зачем они залезли в черепушку?

Человек для них – это только слово, название организма.
Склеено 05 Май, 2017, 12:53:53 pm
Так кто мыслит (кто является субъектом мышления):
•   Человек?
•   Или мозг (душа)?

Мозг материален, а сознание нематериально, поэтому мозг не может иметь никакого сознания.

Мозг – это:
•   85 млрд. нервных клеток (нейронов)
•   Часть организма
•   Средняя (центральная) часть нервной системы
•   Средняя часть рефлекторной дуги (между начальной и конечной частями)
•   Пять отделов головного мозга (продолговатый мозг, мост, средний мозг, промежуточный мозг, конечный мозг в виде двух полушарий, каждое являющаяся корой головного мозга).

1. Единицей  жизни является организм.
2. Структурно-функциональной единицей организма является живая клетка.

Субъектом может быть только один, а головной мозг состоит из 85 млрд. нервных клеток.

Какая КЛЕТКА мозга является СУБЪЕКТОМ мышления?

[Jeremy H Boob PhD]

Мозг – это:
•   85 млрд. нервных клеток (нейронов)
•   Часть организма
•   Средняя (центральная) часть нервной системы
•   Средняя часть рефлекторной дуги (между начальной и конечной частями)
•   Пять отделов головного мозга (продолговатый мозг, мост, средний мозг, промежуточный мозг, конечный мозг в виде двух полушарий, каждое являющаяся корой головного мозга).

1. Единицей  жизни является организм.
2. Структурно-функциональной единицей организма является живая клетка.

Субъектом может быть только один, а головной мозг состоит из 85 млрд. нервных клеток.

Какая КЛЕТКА мозга является СУБЪЕКТОМ мышления?

Хорошо. Когда мы говорим, что мозг является носителем сознания, мы, конечно, сильно упрощаем. Конечно, нельзя рассматривать мозг в отрыве от организма в целом. В процессе сознания, несомненно, принимают участие (опосредованно) многие другие элементы ЦНС. Тем не менее, говорить о какой-то локализации сознания в ЦНС или в организме в целом некорректно. Как можно говорить о локализации процесса в системе? Где, например, находится работа двигателя внутреннего сгорания? Она нигде не находится, но ДВС является её производителем.
Таким же образом, мозг (ЦНС) является производителем сознания. Оно же является и субъектом, но субъект, как понятие гносеологическое, собственного (онтологического) существования не имеет.

[Pilum1]

Когда мы говорим, что мозг является носителем сознания, мы, конечно, сильно упрощаем. Конечно, нельзя рассматривать мозг в отрыве от организма в целом.

Скорее нельзя рассматривать "cознание" в отрыве от мозга.

А организмов без мозга и с самыми разными стадиями развития мозга - предостаточно.
Функционально же нет никакой необходимости припутывать - принципиально - весь организм к такому кибернетическому устройству как мозг.

"многие другие элементы ЦНС" - ЦНС вообще следует рассматривать как единую систему - нейросетей, главные  из которых, однако, сосредоточены в мозгу.
Но желудки тут не причем - это просто энергия. И т.п.

Как можно говорить о локализации процесса в системе? Где, например, находится работа двигателя внутреннего сгорания? Она нигде не находится, но ДВС является её производителем.

Поскольку мозг - состоящий из нейросетей - это вовсе не двигатель -  а именно кибернетическое устройство нейросетевого типа - то конечно можно говорить и о локализации конкретных психико-информационных процессов и о конструктивных свойствах конкретных.
Локализация тут осложнена не какими-то "двигательными" якобы аналогиями или "черноящиковыми" - а собственно - сетевым-весовым принципом работы сети и ее сигналов и их количеством. Но и только.

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=27026.msg485014#msg485014

[Jeremy H Boob PhD]

author=Pilum1 link=topic=15803.msg485013#msg485013 date=1494036610]ЦНС вообще следует рассматривать как единую систему - нейросетей, главные  из которых, однако, сосредоточены в мозгу.

Именно об этом я и говорю.

Поскольку мозг - состоящий из нейросетей - это вовсе не двигатель -  а именно кибернетическое устройство нейросетевого типа - то конечно можно говорить и о локализации конкретных психико-информационных процессов и о конструктивных свойствах конкретных.

А в случае с двигателем нельзя говорить о конкретных физико-химических процессах и о конструктивных свойствах?  Однако результатом совокупности этих процессов является некая "тяга", которая не локализована ни в шестерёнках, ни в топливной смеси, ни в выхлопных газах. Она материальна для тех, кто отождествляет материю и реальность и несубстанциальна для других. Она является неотъемлемым свойством ДВС. Тяга не существует без двигателя и двигатель не существует без тяги. Теперь замените ДВС на ЦНС, а “тягу” на  “сознание” и найдите 10 отличий.

[Борис-2]

МАТЕРИЯ – это:
•   Противоположность нематерии
•   То, что можно воспринимать органами чувств.

ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ может быть только ДВЕ.

Противоположности могут быть:
•   Формальными (противоположности по форме, по внешним признакам)
•   Диалектическими (противоположности по содержанию, внутренние противоположности)

ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ противоположности в неразделимом диалектическом единстве могут быть только противоположностями по содержанию (двумя противоположными частями содержания единства).

Согласно диалектике
ЧЕЛОВЕК – это
неразделимое диалектическое единство
двух противоположностей
(материальное и нематериальное):
•   Материальный организм
•   Нематериальное сознание
•   Третьего не дано (никаких душ, духов, подсознаний, сверхсознаний, никаких аур и нимбов)

ЧЕЛОВЕК – это природно-неприродное, материально-нематериальное существо (самостоятельная единица, целое):
•   Природное, материальное существо по организму
•   Неприродное, нематериальное существо по сознанию.

ЧЕЛОВЕК = ОРГАНИЗМ + СОЗНАНИЕ (две противоположности):
•   Организм не является сознанием
•   Сознание не является организмом

Сознание является противоположностью организма в диалектическом единстве «человек»:
(а) То, что не может быть организмом:
•   Ни анатомией организма (структура из клеток)
•   Ни физиологией организма (процессы в клетках. органах и тканях)
(б) То, что не может быть в организме (ни в клетках, ни в органах, ни в тканях).

Ни один организм не может обладать сознанием:
•   Ни организм растений
•   Ни организм животных
•   Ни организм человека.

"Если
отключить все рецепторы,
то человек
должен заснуть мертвым сном
и никогда не проснуться"
(И.М. Сеченов).

[Jeremy H Boob PhD]

ЧЕЛОВЕК – это
диалектическое единство
двух противоположностей
(материальное и нематериальное):

Вы снова повторяете свои декларации. А где аргументы? Почему вы считаете, что материальное и нематериальное это диалектические противоположности? Где борьба? А если нематериальное это производное материального?

[Борис-2]

Вульгарные материалисты зомбированы так же как верующие в бога (находятся под внушением, как под наркозом):
•   Верующим говорят, что бога нет – они твердят, что бог есть
•   Вульгарным материалистам говорят, что в мозге нет и не может быть никакого сознания (разума, мышлении) – они твердят, что сознание в мозге есть.