Автор Тема: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)  (Прочитано 19122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #20 : 21 Апрель, 2014, 15:28:04 pm »
Цитата: "FatCat"
Цитата: "modus"
вот допустим вы нашли в  Библии какое-то противоречие. Что это значит? Что Бога нет? Что Библия не верно указывает путь ко спасению? Или что?
Это значит, что библия - вовсе не "богодухновенная книга", написанная "святыми отцами" под диктовку "святого духа" (как утверждают христиане), а самый обыкновенный сборник древних мифов и сказок.
Как и многие другие, ему подобные.
Я ж  объяснил, что это означает, ты что читать не умеешь? Я  сказал, что это НЕВАЖНО для автора, поскольку ни как не влияет на наше спасение. А Библия учит тому как спастись, а не тому сколько рыбы было в корзинах. Куча была, а сколько - не важно. И нельзя быть идиотом: НЕЛЬЗЯ настаивать на каком-то нравившемся тебе варианте, если другие варианты не исключены.
Тебе объяснили что это не важно? Объяснили. Это вариант разрешения противоречия? Вариант. Всё. Свои варианты можешь предлагать, но это не означает, что другие не верны (пока не доказано обратное). Точка.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #21 : 21 Апрель, 2014, 16:24:40 pm »
Цитата: "modus"
А Библия учит тому как спастись, а не тому сколько рыбы было в корзинах.

 Так ведь по-разному учит: Павел говорит, что для спасения достаточно только веры,а Яков напротив-что вера без дел мертва.
 Вам, модус, какой вариант больше нравится?

 Кстати если Библия учит, как спастись, то зачем в ней рассказывается, сколько рыбы в корзинах?
 И как лично вас научила спасению такая книга, как Песнь песней Соломона?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #22 : 21 Апрель, 2014, 16:44:43 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "modus"
А Библия учит тому как спастись, а не тому сколько рыбы было в корзинах.

 Так ведь по-разному учит: Павел говорит, что для спасения достаточно только веры,а Яков напротив-что вера без дел мертва.
 Вам, модус, какой вариант больше нравится?
И какое противоречие вы усматрниваете в этом? Человек спасается естественно верою, которая, если настоящая вера - выражается в делах. А если эта вера теоретическая, научная так сказать а не меняет самого сердца человека, его образа мысли и ни как не влияет на его жизнь - то она мертва, собственно и не есть вера в смысле апостольском.
Цитата: "Pasha"
Кстати если Библия учит, как спастись, то зачем в ней рассказывается, сколько рыбы в корзинах?
А чтобы ты знал, что для спасения необходимо отличать: важное от неважного а не сливал все в одну кучу, смешивая мед с дегтем, сметану с дерьмом, правду с ложью, добро со злом, святыню с грехом.
Цитата: "Pasha"
И как лично вас научила спасению такая книга, как Песнь песней Соломона?
Когда -то в детстве я сделал себе ряд выписок ихз этой книги и старался следовать им в жизни. Это действительно мудрость от Бога. А мудрость как говорит прп. Иоанн - есть уподобление Богу, ибо мы уподобляемся Богу именно через мудрость. (правда могу спутать книгу Соломона, сейчас открыл смотрю - не ту книгу имел в виду).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #23 : 21 Апрель, 2014, 17:58:45 pm »
Цитата: "solonos"
Цитата: "alla"
МьЯ :)
Ага!, Ага?, Ага..., Ага.Разве может быть что доброе с Украины?
При чём тут Украина? Мы обсуждаем Библию, которая заявляет, что если бы ни дерево познаия добра и злa, Адам не познал бы такое добро, как Ева.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #24 : 21 Апрель, 2014, 18:00:30 pm »
Цитата: "FatCat"
Цитата: "modus"
вот допустим вы нашли в  Библии какое-то противоречие. Что это значит? Что Бога нет? Что Библия не верно указывает путь ко спасению? Или что?
Это значит, что библия - вовсе не "богодухновенная книга", написанная "святыми отцами" под диктовку "святого духа" (как утверждают христиане), а самый обыкновенный сборник древних мифов и сказок.
Как и многие другие, ему подобные.

устами атеиста глаголит истина.  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #25 : 21 Апрель, 2014, 18:02:30 pm »
Цитата: "modus"
Цитата: "Pasha"
Цитата: "modus"
solonos  обсуждать Библию с атеистом - одно, а с Паша - другое...

 Конечно, ведь далеко не все атеисты знакомы с высшей критикой. Тем кто не шибко в библии разбирается, можно и лапши на уши навешать, так модус? Что-нибудь из древнегреческих философов даже?
Паша, вот допустим вы нашли в  Библии какое-то противоречие. Что это значит? Что Бога нет? Что Библия не верно указывает путь ко спасению? Или что? Те вопросы которые вы как правило задаете носят ничтожный характер , и для спасения не имеет никакого значения. Вот можно сказать "количество рыб которое было в корзинах не имеет значения для нашего спасения" а можно сказать равносильно " количество рыб в корзинах было 3000 и количество рыб в тоже самое время в тех же самых корзинах не было равно 3000" - фразы равносильны в том смысле, что вторая фраза внутренне противоречива, а из противоречия следует все что угодно - хоть 100 хоть тысяча, хоть миллиард, что и означает, что в данном случае это не имеет совершенно никакого значения - не заморачивайся на таких вещах - как бы говорит тебе священнописатель. Вот так и нужно все противоречия истолковывать - как ничтожные для нашего спасения, если титаковые находятся.
а что важно для спасения? одна только вера? или наши дела тоже?
Библия противоречива в ответе на этот вопрос. А ведь это так важно знать, что важно для спсаения.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #26 : 21 Апрель, 2014, 18:16:18 pm »
Цитата: "alla"
а что важно для спасения?
Для спасения важно преображение личности.  Те качества которые Бог имеет по природе, мы должны  возрастить в себе  с Его помощью достигнув  подобия .
Цитата: "alla"
одна только вера? или наши дела тоже?
Как не бывает огня без тепла которое он дает, так не бывает и религиозной веры без дел. Человек совершает не дела и не веру, а дела веры: он по своей вере совершает дела. И только такая вера и есть вера религиозная (о которой говорит апостол), а не научная, теоретическая.
Цитата: "alla"
Библия противоречива в ответе на этот вопрос.
Никаких противоречий не вижу.
Цитата: "alla"
А ведь это так важно знать, что важно для спсаения.  :wink:
Для спасения нужно преобразиться личностно.
p.s.
УКРАИНА - НЕ РОССИЯ!!  ОНА ТОЛЬКО ЕЁ ЧАСТЬ!!!
НЕЗАЛЭЖНОСТЬ УКРАИНЫ - ШИЗОФРЕНИЯ!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #27 : 21 Апрель, 2014, 18:41:19 pm »
Цитата: "alla"
Цитата: "solonos"
Цитата: "alla"
МьЯ :)
Ага!, Ага?, Ага..., Ага.Разве может быть что доброе с Украины?
При чём тут Украина? Мы обсуждаем Библию, которая заявляет, что если бы ни дерево познаия добра и злa, Адам не познал бы такое добро, как Ева.  :D
Причем тут древо познания и познание Евы? Эти вещи совершенно несвязаны. Адам спокойно бы мог познать Еву и без вкушения с древа познания добра и зла.

Под древом познания не редко понимается среди мудрых мужей - познание своей собственной природы...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #28 : 21 Апрель, 2014, 19:22:48 pm »
Цитата: "modus"
Я  сказал, что это НЕВАЖНО для автора
Совершенно верно. Потому как вся религия держится на одном краеугольном камне - страхе смерти.
И потому для этого "автора" ничего не важно, кроме крохотной надежды - а вдруг "посмертная жизнь" существует? И ради этого сказочного "после" он готов поверить в любую сказку, и закрыть глаза на множество в ней нелепостей, нестыковок и просто лжи...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
И тут пришел Кот...

Оффлайн _Наталья_

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Репутация: +0/-0
Re: Как правильно обсуждать Библию с атеистом (Pasha)
« Ответ #29 : 21 Апрель, 2014, 19:34:02 pm »
Цитата: "modus"

Под древом познания не редко понимается среди мудрых мужей - познание своей собственной природы...
Красиииво...

Только как представишь, сколько ушло на все эти "понимания" человеко-лет и человеко-энергии..

Вот бы  эти ресурсы да на благо человечества...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »