Автор Тема: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?  (Прочитано 23933 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #100 : 02 Май, 2014, 14:40:27 pm »
Всю информацию в робота вложить невозможно, потому что в роботе уже будет своя, "роботова", информация. Для этого нужно на пустом месте создать (из чего?) 100%-ного клона.
И уже с момента создания такого клона они будут вбирать в себя разную информацию и их дальнейшее существование пойдет по-разному..

Оффлайн kovip

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +0/-0
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #101 : 03 Май, 2014, 11:49:11 am »
Цитата: "дарго магомед"
Всю информацию в робота вложить невозможно, потому что в роботе уже будет своя, "роботова", информация.
Я, вроде, чётко разъяснил, что такое информация. И по этому определению, если перенести всю информацию, которая накопилась у человека в процессе жизни и которая определяет данного человека как личность, то это, по его ощущениям, будет он тот самый Вася Пупкин. С которого была эта информация скопирована. А если не скопирована а, перенесена то, тем более. Потому, что существование объекта определяется непрерывностью существования его сути.
Чтобы можно было говорить дальше, просто дайте определение понятию "информация".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kovip

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +0/-0
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #102 : 03 Май, 2014, 11:58:10 am »
Цитата: "Pantheist"
Ага. Поди отличи одного от другого, тем более, что тех начитанных дураков, что придумали плавильный котёл или фашизм с коммунизмом многие считают гениями. А судьи кто, короче.
А судья один, объективная реальность. И если теория в ней не работает, значит она ошибочна. А если человек не понял, что она ошибочна и применил на практике, то он дурак.
В чём они ошибочны почитайте у Дольника. "Непослушное дитя биосферы."

Цитировать
Робот. Для меня человек в первую очередь -- биологический вид.
[/quote] Ну это для вас. Очень давно некий старый учёный сказал молодому.: Ваша убеждённость в правильности теории не может быть критерием её истинности. Так, что гоните обоснования. Рассмотрим.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #103 : 03 Май, 2014, 12:31:44 pm »
Цитата: "kovip"
А судья один, объективная реальность. И если теория в ней не работает, значит она ошибочна.
Дык работает, в том-то и дело. Только не всегда, а в определённых обстоятельствах.

Цитировать
А если человек не понял, что она ошибочна и применил на практике, то он дурак.
Ещё одно подтверждение тому, что люди, в основном, дураки. В том числе и учёные.

Цитировать
В чём они ошибочны почитайте у Дольника. "Непослушное дитя биосферы."
Читал. Многабукаф. С тем же успехом я могу послать вас в Википедию (не называя статьи). Давайте ссылку хотя бы на главу.

Цитировать
Ну это для вас. Очень давно некий старый учёный сказал молодому.: Ваша убеждённость в правильности теории не может быть критерием её истинности. Так, что гоните обоснования. Рассмотрим.
При чём тут старый учёный? Человек -- один из видов царства животных. Это надо обосновывать? Обращайтесь к Линнею. Пока никто, вроде, другой классификации не предлагал. Всякие там "венец творения" я не рассматриваю -- оснований нет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн kovip

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +0/-0
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #104 : 03 Май, 2014, 16:33:59 pm »
Цитата: "Pantheist"
Дык работает, в том-то и дело. Только не всегда, а в определённых обстоятельствах.
 О как! Ну ка, в каких случаях законы природы не действуют? Оченно интересное заявление.
Цитировать
Ещё одно подтверждение тому, что люди, в основном, дураки. В том числе и учёные.
Я утверждал другое?
Цитировать
Что дураки бОльшая часть общества. Я, конечно более чем согласен.
Проблема в другом
Цитировать
Поди отличи одного от другого, тем более, что тех начитанных дураков, что придумали плавильный котёл или фашизм с коммунизмом многие считают гениями. А судьи кто, короче.
Это не правда, и я показал почему. Критерием истины служит, только, и только лишь, согласие с законами природы.
Цитировать
Читал. ... Давайте ссылку хотя бы на главу.
Соврал или не понял? Там вся книга о том, что человек пытается действовать вопреки природе.
Цитировать
При чём тут старый учёный? Человек -- один из видов царства животных. Это надо обосновывать? Обращайтесь к Линнею. Пока никто, вроде, другой классификации не предлагал. Всякие там "венец творения" я не рассматриваю -- оснований нет.
Вот об этом я и говорил, про "начитанных дураков". В голове куча сведений, но нет знания и понимания. Вот потому то, и выдумывают всякую фигню.
Линей классифицировал животных а, не роботов.
Потому, тут надо свою голову включать, и искать собственные критерии определения истины.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #105 : 03 Май, 2014, 16:54:10 pm »
Цитата: "kovip"
О как! Ну ка, в каких случаях законы природы не действуют? Оченно интересное заявление.
Значит, мы говорим о разных вещах, каждый о своём. Я не про законы природы.

Цитировать
Критерием истины служит, только, и только лишь, согласие с законами природы.
Непонятно. Разве чьё-то несогласие с законами природы что-то меняет?

Цитировать
Соврал или не понял? Там вся книга о том, что человек пытается действовать вопреки природе.
А-а, ну-ну. Ссылка на Энциклопедию Британнику, короче. Как сказано в одном прикольном произведении: "Тебя без словаря не поймёшь. Неудобно как-то получилось."

Цитировать
Линей классифицировал животных а, не роботов.
Ну так вот поэтому человек -- животное. Если вам недостаточно мнения биологов, то можете ознакомиться с мнением юристов, например. Они тоже не считают роботов человеками :roll:

Цитировать
Потому, тут надо свою голову включать, и искать собственные критерии определения истины.
Блин, почему? Чем вас лично не устраивает такой критерий, как практика? Непослушное дитя биосферы, что ль?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #106 : 03 Май, 2014, 19:52:08 pm »
Цитата: "kovip"
Я, вроде, чётко разъяснил, что такое информация.
Хех

Оффлайн kovip

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +0/-0
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #107 : 04 Май, 2014, 08:03:44 am »
Цитата: "Pantheist"
Значит, мы говорим о разных вещах, каждый о своём. Я не про законы природы.
Угумс. А какие ещё "управляющие" есть в объективной реальности?
Цитировать
Непонятно. Разве чьё-то несогласие с законами природы что-то меняет?
Не надо дурака включать, это скучно. Хорошо заменим созласие на соответствие. Так понятно? Или у вас выключателя нет?

Цитировать
А-а, ну-ну. Ссылка на Энциклопедию Британнику, короче. Как сказано в одном прикольном произведении: "Тебя без словаря не поймёшь. Неудобно как-то получилось."
Ясно, выключателя нет.
Цитировать
Блин, почему? Чем вас лично не устраивает такой критерий, как практика? Непослушное дитя биосферы, что ль?
Уже есть практика создания человеко образных роботов с помощью копирования информации из мозга?
Всё, дальнейший разговор бессмысленный. Летите,  голубь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #108 : 05 Май, 2014, 10:25:31 am »
Цитата: "kovip"
Так вы покажите чего там крытыть то. Мне, знаете ли, лень всякую бредятину читать и анализировать. Надоело уже до тошноты.
      А то, вроде, Вы не знаете, чего из изреченного блаженным  solonosом Вам нечем крыть. Вы ж, вероятно, сначала не поленились прочитать и проанализировать значительную часть написанного им  и только когда Вам до тошноты надоело это делать, Вы и сделали вывод, что это - бредятина, подтвердив тем самым написанное в Библии, что "душевный человек не принимает того, что от духа божия, ибо он почитает то бредятиной и не может разуметь по причине ограниченности своих умственных способностей".

Цитата: "kovip"
Да их много где не попадалось. На нове удалось раздел "повесить" потому, что он не профильный. Форум то компьютерный а, не религиозный. На религиозном, обычно банят. Сначала на месяц другой а потом на всегда. Если бы могли в дискуссии победить. они конечно бы такой случай не упустили. Но, все потуги тщетны. Не бывает умных и грамотных верующих. Всё наоборот, верующими становятся дураки по природе. А, против неё матушки, с рогатиной не попрёшь. Здесь надо весь геном менять.
       Ну здесь то Вас не забанят верующие. Здесь у Вас есть все шансы, чтобы отыграться и в честной дискуссии таки победить этих дураков по природе, блеснуть своим талантом и доказать преимущество своего генома против того, чем наделила природа людей религиозных. Так что, как говорится, Вам и карты в руки.

Цитата: "kovip"
Цитата:
Сотрудники Калифорнийского университета и университета Джонса Гопкинса обнаружили, что ген CREST непосредственно управляет процессом формирования новых дендритов. Мыши, лишенные этого гена, появлялись на свет точно с таким же мозгом, как и контрольные животные. Однако по мере взросления эти мыши все больше отставали от своих ровесников по уровню способностей к запоминанию и обучению. Эта работа напечатана в журнале "Science". Т.е. этот ген задает всего лишь общую, пока ни к чему конкретно не привязанную интенсивность ветвления дендритов. И, понятно, что особи, у которых она будет больше, получат преимущество в образовании распознавателей различных признаков.
Другой ген 5-HT2A влияет на объем мозга и способность к запоминанию Вариация в гене серотонинового рецептора 5-HT2A ассоциируется с уменьшением объема головного мозга и с пониженной способностью к запоминанию, т.е. здесь уже варьируется способность образовывать связи между нейронами и как бы дендриты не ветвились, без такой способности не обойтись.
Ученые из Университета Колорадо (США) в последнем номере журнала Science опубликовали статью о дупликациях гена MGC8902 в геномах человека и некоторых животных, предположительно отвечающего за когнитивные функции.
В неврологии и нейропсихологии под когнитивными функциями принято понимать наиболее сложные функции головного мозга, необходимые для осуществления процесса рационального познания мира. К таким функциям относятся восприятие информации (гнозис), ее анализ и обработка (так называемые исполнительные функции), хранение информации (память) и передача информации (праксис и речь).
В пользу гипотезы об ассоциации гена MGC8902 с функцией познания окружающего мира свидетельствует высокая экспрессия этого гена в отделах мозга, связанных с когнитивными функциями. В телах и дендритах нейронов, расположенных в этих отделах мозга также обнаружен продукт экспрессии - белок DUF1220 (DUF - домен с неизвестной функцией).
Ученые также сравнили количество копий этого гена между людьми и некоторыми животными. Оказалось, что больше всего таких копий (212) содержится в геноме человека. Для сравнения: у шимпанзе их 37, а у мышей и крыс - всего одна. Предполагается, что такая особенность генома человека является одной из многих причин, отличающих человека разумного от других представителей животного мира.
Разные гены задают самые общие особенности строения и свойств нейронной сети (которая у каждого совершенно не такая как у других).

Вот освоят генную инженерию и кирдык вам всем, независимо от вероисповедания.  Дело в том, что широкое введение такого анализа в лечебную практику, убьёт религиозную веру. Анализы будут делать атеисты, потому что они не считают, что болезни бог или сатана насылает.
В результате, люди склонные к активному верованию, просто вымрут, как мамонты. Ведь они, полагаясь на волю божию, будут умирать чаще, чем те, кто полагается на науку. В результате, активно верующих не станет. Более того их не станет ещё раньше. Когда возможности генной инженерии вырастут, начнётся генетическая революция. Люди в погоне за хорошей жизнью, будут заказывать детей с предрасположенностью к повышенной "умности". Ведь умные более конкурентоспособны. В результате количество глупых, невежественных людей, не способных познавать, начнёт убывать экспоненциально. В результате, религия, сойдёт на нет.
Во, как!!!  
А если генную инженерию первыми освоят и станут применять на практике свидетели Иеговы, то тогда, значит, для Вас и прочих атеистов армагеддец настанет, тогда выживут только члены этого вероисповедания, а прочие либо вымрут, как мамонты, либо им в геном будет введена программа покорно и беспрекословно исполнять их волю, как биороботы они будут существовать - ведь надо ж будет кому-то и на грязных, тяжелых и непрестижных работах трудиться?

Цитата: "kovip"
Нет проблем, позовите его и мы всё выясним. Для начала пусть попробует опровергнуть предыдущий пост. Вот смеху то будет.
Ну если "нет проблем", если Вы уверены, что сможете победить блаженного solonosа в честной дискуссии, то чего ж Вы спасовали, к чужой славе хотите примазаться, посмеявшись над тем, как блаженный solonos будет опровергать написанный не вами пост?
Цитата: "kovip"
 С чего такие выводы?  Я, ведь, ни куда не сбежал. Более того, я просил вас процитировать самые мудрые высказывания, которые однозначно показывают, что все атеисты дураки, а бог есть не только в вашем испуганном сознании. Но и в объективной реальности? Вы со своим solonos-ом, по меньшей мере, можете дать описание, что такое объективная реальность и чем она отличается от субъективной? Или, тоже, как и подавляющее число верующих, не можете справиться с задачкой за первый класс?
С того, что Вы хоть и не сбежали, но всёже доныне не решаетесь потягаться с блаженным solonos-ом, только  panteist-а гоните, считая и его недостойным общения с таким высокообразованным человеком, как Вы. Разве это не объективная реальность, не достоверный факт? Ссылки на доныне никем не опровергнутые высказывания solonos-а я Вам дал, а давать Вам описание что такое объективная реальность и чем она отличается от субъективной какой смысл? Об этом уже писано-переписано - бери готовое да копипасти, или посылай в гугл, что хорошо умеют делать как атеисты так и многие их оппонеты.

Цитата: "kovip"
Был у меня такой прикол. Верующие на как не могли понять, 2ябл.- 2ябл. = А куда делись яблоки? Потом они всей толпой перемножали коров на автомобили. И у них "получилось".  Голову за рупь даю, что вы и ваш solonos такие же грамотеи.
А Вы, часом, не такой же грамотей, как этот известный вчоный: ? И если уж Вы почитаете себя грамотеем и так дорого оценили свою гениальную голову, то просветите темноту: куда девается дырка от бублика, когда я его съедаю? Я лучше заплачу Вам рупь с копой за грамотное объяснение этой известной простой задачки за первый класс.

 
Цитата: "kovip"
Я всех кретинов с этого форума должен комментировать? Или позовите любого из них, поговорим, или, по меньшей мере, сами процитируйте самые неопровержимые, на ваш взгляд, высказывания кого бы то ни было. А, я так уж и быть поразвлекусь немного. Хоть я не люблю над больными смеяться. Но, здесь другое дело. Ваш идиотизм, - религия, лезет и в мою жизнь, и в жизнь страны в которой живу я, дети и внуки.
Глядишь, парочка ищущих бессмертия, увидит всю подлость и кретинизм верования. И останутся нормальными людьми.
Так я ж Вам не всех "кретинов" с этого форума перечислил, а только ссылки на  высказывания парочки тех, которых Вы считаете идиотами, дал. Зачем же мне ещё и перецитировать их подлые неопровержимые изречения? И если, зазглянув в те темы, на которые я дал Вам ссылку, я вдруг обнаружу, что после общения с вами эта парочка больных и незрячих прозреет, увидит всю подлость и кретинизм своих верований и станет выздоравливать, то я таки признаю, для меня будет субъективным фактом, что ваши знания - таки сила, а не "как-либо что" или "что-либо как".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Что отвечать атеисту на "Христос Воскрес"?
« Ответ #109 : 05 Май, 2014, 14:46:53 pm »
Цитата: "kovip"
Вы, что библию не читали!!? [img=Тайна гибели "Курска".]http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/shok.gif[/img]
Бесполезно меня экзаменовать на знание библии я её читал неоднократно. Не, наизусть конечно не учил, самые идиотские высказывания цитировал в отдельный текст. Но, к сожалению, не давно этот текст утерял. Со временем, я думаю, восстановится если меня категорически не начнёт тошнить от идиотизма верующих. Это по началу было интересно, когда я думал что верующие, суть, заблудшие и если объяснять логично и последовательно, то их можно переубедить. Увы, это неизлечимая болезнь. Ко всему прочему я тогда, активно познавал, - как устроен мир? И потому "простые" вопросы были интересными. Что такое любовь, истина и т.п. Сейчас я всё это знаю. Так что развлечение весьма сомнительное, и мне, в любой момент, может резко опротиветь вся эта бодяга и я просто уйду, без объяснения причин.
Того, о чём прочитал от Вас  - не читал. Ну а если Вы такой уж непревзойдённый знаток Библии, неоднократно читали эту книгу и теперь в вашей голове куча сведений о том, что в ней написано, то чего ж Вы так боитесь поведать о том, где Вы в ней вычитали, что ВСЕМОГУЩИЙ оплодотворил какую-то старую бабку, которая родила от него мальчика и какие из упомянутых вами законов этот, рождённый ею мальчик, опровергал, когда вырос и стал бродягой; ушел из родительского дома, чтобы поучать встречных и поперечных? Это такая великая тайна, о которой Вы можете только шепотом в потаенном месте осободоверенным лицам рассказать, или это выдуманная вами фигня, - одна из тех "всяких", о которой Вы писали, вероятно, имея в виду и себя:
Цитата: "kovip"
Вот об этом я и говорил, про "начитанных дураков". В голове куча сведений, но нет знания и понимания. Вот потому то, и выдумывают всякую фигню.
Прежде, чем просто уйти, без объяснения причин, может сначала ответите логично и последовательно, с чувством, с толком, с расстановкой, на мои простые вопросы?

Цитата: "kovip"
Ага. А вы потом будете говорить, что я выбрал самые слабые, трактовал их не правильно и т.д.
Вы говорите что solonos, написал что то выдающееся на ваш взгляд. Ну вот и посрамите глупого атеистика и покажите какие ИСТНЫ открыла вам библия.  
Ну так я ж сам предложил Вам из того потока сознания, который изверг из своей гениальной головы блаженный solonos, выбрать те фразы, которые Вы сможете осилить, а если чувствуете, что не сможете победить его в честной дискуссии, то хоть менее сильного противника, предложенного мною, попытались бы одолеть. Так что лучше уж Вы посрамите какого-нибудь "начитанного дурака", типа  solonos-а, у которого, как и у Вас, в голове куча сведений из Библии, но, в отличии от Вас, нет знания и понимания, как из этой кучи извлечь в благоприятный момент ИСТИНУ - и покажете, что Вы таки не "как либо что" или "что либо как", а тоже способны на выдающиеся и неопровержимые фразы, которые противнику нечем крыть.

Цитата: "kovip"
А с чего вы взяли что ваши "высшие командиры" верующие? Именно потому они жрут и хапают всё, без всякого зазрения совести. Как и любые другие бандиты и мошенники. Потому, что знают точно, что ад и прочие страстирадости не более чем сказки для дураков, что бы они деньги им несли. Машины и яхты дарили и пр.
А кто ж они по-вашему? Если верить - сказка оживёт. Одни меценаты дарят машины, яхты и пр. любимым певцам, киноактерам, спортсменам, а другие - тем верующим мастерам искусства, учёным докторам кукольных наук, кто искусстно делает былью сказку о Золотом ключике, тем подражателям известному великому комбинатору, которым на тарелочке с голубой каёмочкой подносят деньги члены различных сообществ, типа "Союз меча и орала", любящие послушать красноречивых ораторов, верящие их обещаниям светлого будущего и надеющиеся, что "заграница" им поможет, что "запад" - их союзник. При этом все довольны - и авторы сценариев богослужений и играющие в них главные роли "божьи генералы", которым сруки жить, хапая всё, что им несут, "ковать железо, не отходя от кассы", и среднее звено, которым кое-что перепадает от "общего пирога", и многочисленная армия рядовых пешек, за счёт которых и осуществляется задуманное "высшими командирами".

Цитата: "kovip"
Чё завидно? Ну это просто. станьте высшим чиновником - взяточником и ли очень авторитетным бандитом.
Огласите, пожалуйста, весь список профессий, занимаясь которыми  можно сравняться по крутизне с авторитетными руководителями церквей.  

Цитата: "kovip"
Даже отъявленные бандиты, вроде Деда Хасана, живут долго и счастливо, имея возможности продолжать убивать и грабить, на протяжении десятков лет. В этом постоянство божьей морали? Бог таких любит и рай небесный им при жизни даёт.
Кому хочет, тому и даёт Бог долгую и счастливую жизнь. Что ж ему, у Вас, чтоли, разрешения или совета спрашивать, как ему поступать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »