Автоэволюция

[Бессмертный]

А чего хорошего в равенстве для людей? Почему его нигде нет? Согласятся ли люди на равенство? Давайте рассмотрим с самого начала. С детства. Вот рождается человек, и чтобы попасть ему в равенство, его должно изъять из семьи и поместить в детдом с четко определенными условиями, равными по всей планете. Как-то не по-человечески получается.

[Странник]

О разбегании и красном смещении.
1. Разбегание галактик было открыто до того, как его связали с красным смещением
2. Космологическое красное смещение не есть "старение" фотонов (его вообще не может быть, иначе красное смещение мы бы наблюдали даже в оптических приборах) и не есть эффект Допплера (эффект Допплера проявляется только для пекулярного движения космических объектов).
3. Бесконечная вселенная противоречит Второму началу (или придётся признать наличие во вселенной равномерно распределённых областей с обратным ходом времени). К тому же парадокс Ольберса ещё никто не отменял.

В общем, учите матчасть

Как смешно... Ну, раз уж Вы выучили всю матчасть, да так внимательно, что приводите в качестве аргументов взаимоисключающие утверждения, продолжайте в том же духе. Наверняка откроете новые фундаментальные законы вселенной.

Какие же утверждения у меня взаимоисключающие? Вы по пункту 2? Поясняю, космологическое красное смещение, связанное с расширением пространства - это не эффект Допплера. Это можно назвать "старением фотона", но причина этого "старения" - расширение Вселенной (изменение масштабного фактора).

[Бессмертный]

А скажите, если бы в момент излучения фотона скорость удаления некой звезды от Земли равнялась бы нулю, красное смещение наблюдалось бы?

[Странник]

А скажите, если бы в момент излучения фотона скорость удаления некой звезды от Земли равнялась бы нулю, красное смещение наблюдалось бы?

Да. Именно поэтому я отделяю космологическое красное смещение от эффекта Допплера, вызванного пекулярным движением объектов. Кстати, именно расширение вселенной делает возможным сверхсветовую скорость убегания наиболее удалённых космических объектов. При возрасте Вселенной примерно в 13.7 миллиардов лет, расстояние до наиболее удалёных объектов более 15 миллиардов световых лет.

[илья в с]

А чего хорошего в равенстве для людей? Почему его нигде нет? Согласятся ли люди на равенство? Давайте рассмотрим с самого начала. С детства. Вот рождается человек, и чтобы попасть ему в равенство, его должно изъять из семьи и поместить в детдом с четко определенными условиями, равными по всей планете. Как-то не по-человечески получается.

Равенство бывает разное. :idea:

[Бессмертный]

А скажите, если бы в момент излучения фотона скорость удаления некой звезды от Земли равнялась бы нулю, красное смещение наблюдалось бы?

Да. Именно поэтому я отделяю космологическое красное смещение от эффекта Допплера, вызванного пекулярным движением объектов. Кстати, именно расширение вселенной делает возможным сверхсветовую скорость убегания наиболее удалённых космических объектов. При возрасте Вселенной примерно в 13.7 миллиардов лет, расстояние до наиболее удалёных объектов более 15 миллиардов световых лет.

Вы уверены? Хотелось бы видеть какие-то расчёты.
 
А впрочем, даже если Вы и правы э. Д. никуда не денется. Будет сумма двух эффектов: Допплера и общего расширения пространства.
 
И очень непонятно почему вообще есть эффект "старения" для фотона. Ведь если так, это должно иметь место и для вещества. А удлинение волны у вещества - это замедление его скорости. Таким образом оно бы стремилось к состоянию полного покоя. Какая уж тут теория относительности?

[Бессмертный]

А чего хорошего в равенстве для людей? Почему его нигде нет? Согласятся ли люди на равенство? Давайте рассмотрим с самого начала. С детства. Вот рождается человек, и чтобы попасть ему в равенство, его должно изъять из семьи и поместить в детдом с четко определенными условиями, равными по всей планете. Как-то не по-человечески получается.

Равенство бывает разное. :idea:

Об этом и речь. Здесь заговорили о равенстве возможностей. Но это подразумевает равенство стартовых условый. Более ничего. Даже равенство перед законом либо следует отсюда, либо не требуется вообще, смотря как его понимать. Когда играют два шахматиста, они ведь не требуют, чтобы фигуры ходили одинаково, и превратить их в шашки. Главное, чтобы был вначале равный набор фигур, и равная расстановка.

А на равенство стартовых условий человечество вряд ли когда согласится.

[tellurin]

Равенство бывает разное. :idea:

Речь не идёт о равенстве в смысле абсолютной идентичности людей, а, конечно, о равенстве возможностей в самосовершенствовании, в доступе к минимально необходимой для этого доле ресурсов - материальных, природных и информационных.

Это также как возможность получения образования. Иметь на это право должны все, но, ессно, не все станут Лобачевскими или Колмогоровыми.  Вот, кстати, и системы искусственного интеллекта пойдёт скоро таким же путём:

Механизм формирования иерархической временной памяти (Hierarchical Temporal Memory, HTM) является новым подходом к построению "разумных" машин на основе моделирования работы человеческого неокортекса. Он выбран компанией Numenta в виду того, что почти целиком отвечает за высокоуровневое мышление и восприятие. При этом вы не программируете HTM как обычно  это происходит в случае компьютерных приложений, но скорее конфигурируете механизм HTM с помощью программных средст, а затем обучаете его подключая его к сенсорным источникам данных. Таки образом HTM обучается таким же образом, как это делают дети.
Вот только скорость обучения может быть в миллионы и более раз выше.

Источник:
http://www.spectrum.ieee.org/apr07/4982

Полноценный Автономный Искусственный Интеллект (АИ) должен появиться не позднее 2050-го года.  Если не произойдёт чего-то экстраординарного...

[Странник]

А скажите, если бы в момент излучения фотона скорость удаления некой звезды от Земли равнялась бы нулю, красное смещение наблюдалось бы?

Да. Именно поэтому я отделяю космологическое красное смещение от эффекта Допплера, вызванного пекулярным движением объектов. Кстати, именно расширение вселенной делает возможным сверхсветовую скорость убегания наиболее удалённых космических объектов. При возрасте Вселенной примерно в 13.7 миллиардов лет, расстояние до наиболее удалёных объектов более 15 миллиардов световых лет.

Вы уверены? Хотелось бы видеть какие-то расчёты.
 

Если ОТО верна, то это так. Литеретуры по этому поводу полно. Я ссылок не храню. Попробуйте поискать что-нибудь по ключевым словам типа "сверхсветовое разбегание". Точно были статьи на Астронете.

[Dig386]

Станем ли мы после этого утверждать, что тысячи как две капли похожих на Землю планет (а в масштабе галактики – их будут миллионы или даже сотни миллионов) безжизненны и на них нет разумных существ?

Не думаю, что это так: внеземные цивилизации скорее всего есть, просто они очень далеко. Где-то (может быть, и у Шкловского) видел цифры порядка нескольких тысяч световых лет. На таких расстояниях мы не сможем установить контакт (на радиоволнах это почти бесполезно, а другого пока нет - но кто знает, может быть всё изменится?).
Да и есть ещё одна сложность при установлении контакта - системы кодирования. Попади им в руки архив RAR, они бы могли не отличить его от шума. Поэтому должен быть очень взвешенный подход в выборе средств и кодирования.

Конечно, христианские религиозники будут упрямо твердить, будто бог создал только одну Землю, один венец, один конец.

Тут могут быть несколько вариантов ответа религиозников
1) ряд библейских сказаний переосмысливаются и толкуются только в иносказательном смысле (это уже было ранее)
2) вносятся какие-то изменения в христианство, на этом этапе возможно возникновение новой религии
3) распространение ислама, в котором значительно меньше говорится про устройство Вселенной.

И ещё: думаю, что способ межзвёздных перелётов будет весьма непохож на нашу ракетную технику. Скорее всего это может быть связано с более глубоким изучением свойств пространства и мы вполне можем столкнуться с комбинированным способом:
1) на неизведанную звезду летят с нерелятивистскими скоросями
2) прокладывают "тоннель" между точками пространства
Это больше похоже на метрополитен, а не на ракету (тоже строят на много порядков дольше, чем едут).  

А с фотонной ракетой есть две принципиальных трудности
1) топливо - может не хватить даже антивещества
2) микрометеориты и межзвёздный газ - свернуть нельзя (колоссальная инерция) а от газа и некуда (он повсюду) и его хватит, чтобы космонавты и электроника "нахватались" жёсткой радиации.