Автор Тема: Философия - наука или нет?  (Прочитано 697253 раз)

0 Пользователей и 18 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #760 : 17 Ноябрь, 2010, 05:49:22 am »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Vostok"
Есть понятие функции - читайте математику. Есть понятие числа - читайте математику. Причем здесь изменение скорости во время торможения? - Да, изменение скорости - это функция времени. Во время торможения скорость зависит от времени. Но расстояние, которая проезжает машина за время торможения, - тормозной путь, - от времени никак не зависит!!!! - Е мое! - Ну, откройте учебники по математике - почитайте!
А-аргх, чего там читать - тривиальные вещи говорите. Конечно, скорость изменения скорости (сиречь, ускорение) - это производная от скорости по времени. Ну так и скорость - это точно такая же производная, но только от пути по времени. Вы пишете, что тормозной путь зависит от от скорости, но не зависит от времени. Так он не зависит от времени только лишь потому, что время по умолчанию включено в понятие скорости. Как там у Зощенко: "Кушайте, гражданочка, за всё уплочено".
Antediluvian, какой смысл Вы вкладываете в слова "зависит" и "не зависит"?
Если высота дерева со временем увеличивается - значит зависит?
Если высота здания со временем не меняется - значит не зависит?
- У Вас другое мнение?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #761 : 17 Ноябрь, 2010, 06:05:52 am »
Цитата: "Vostok"
Если высота здания со временем не меняется - значит не зависит?
В этом примере высота здания не только во времени не меняется, но и в пространстве. И наоборот. Об этом тебе и говорят все! А слабо показать пример, чтобы менялось в пространстве, но вне времени?  :lol:
Очевидно, что не Диалектик с Снег севером дуркуют, а только тот, кто математические объекты абстрагированные от времени  выдает за реальные объекты.
Вот так и получается, что человек отказывающей философии право называться наукой, выпадает из науки и начинает нести ненаучный бред об вневременных изменениях бытия.  :lol:
Мало считать, подобно калькулятору, еще и думать надо уметь, а это тоже наука, причем главная в НАУКЕ.  :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #762 : 17 Ноябрь, 2010, 06:22:26 am »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Vostok"
Если высота здания со временем не меняется - значит не зависит?
В этом примере высота здания не только в времени не меняется, но и в пространстве.
И что из этого? Эллипс тоже в пространстве не меняется. И что?

Цитата: "Диалектик"
И наоборот. Об этом тебе и говорят все!
О чем говорят?  О том, что высота здания в пространстве не меняется? - Я это и сам знаю!

Цитата: "Диалектик"
А слабо показать пример, чтобы менялось в пространстве, но вне времени?  :lol:
Я уже приводил примеры:
- давление воды в океане зависит от глубины
- ширина реки, - где-то она шире, где-то уже
- толщина твоей головы - у основания и у верхушки она уже уже, чем в середине

Цитата: "Диалектик"
Очевидно, что не Диалектик с Снег севером дуркуют, а только тот, кто математические объекты абстрагированные от времени  выдает за реальные объекты.
Вот так и получается, что человек отказывающей философии право называться наукой, выпадает из науки и начинает нести ненаучный бред об вневременных изменениях бытия.  :lol:
Слушай, меня ты уже достал. Может помолчишь? Дай поговорить с нормальным человеком, который, хотя бы, понимает, о чем говорят.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #763 : 17 Ноябрь, 2010, 06:44:32 am »
Цитата: "Vostok"
И что из этого? Эллипс тоже в пространстве не меняется. И что?
А то что это математическая абстракция не существующая в реальности. Как и математическая линия, которая имеет расстояние, но не имеет толщину. Но покажи в реальности такую линию или такой эллипс! Как только покажешь сразу нобелевскую премию тебе.
Цитата: "Vostok"
Я уже приводил примеры:
- давление воды в океане зависит от глубины
- ширина реки, - где-то она шире, где-то уже
- толщина твоей головы - у основания и у верхушки она уже уже, чем в середине
- давление это сила, и как всякая сила (и скорость) она напрямую зависит от времени. Указание на глубину и показывает на эту зависимость.
- река прокладывает русло во времени, но одинаковое время по разному воздействует на почву с различной плотностью. Где-то почва вымывается быстрее, где то медленней вот и река где-то уже где-то шире, где-то мельче, где-то глубже.
- голова то не сразу такой стала, от чего-то ее форма зависит и это что-то проявляет себя во времени раз проявляет себя в пространстве. Поэтому головы разных видов (человека и волка например) имеют разные формы.
Опять ты показал себя человеком, который дальше носа не видит. Т.е. человеком, который думать не умеет напрочь.
Цитата: "Vostok"
Слушай, меня ты уже достал. Может помолчишь? Дай поговорить с нормальным человеком, который, хотя бы, понимает, о чем говорят.
Говори  с кем хочешь. Я тебе не запрещаю, и не надо мне рот затыкать, когда хочу, тогда и говорю.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Agnostic

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #764 : 17 Ноябрь, 2010, 07:00:06 am »
Цитата: "Оберон"
Насчёт философов, я увы к ним не отношусь, просто замечание, как раз у философов всегда чёткие ясные и не противоречивые определения. А вот у вас!!! Это нечто, хм ну вот прямо вас перефразирую---электричество—это показание физического прибора))), или температура—показание градусника))), О можно ещё круче, свет---показание фотоэлементов!!!!

Продолжайте в том же духе….

Так Наука и продолжает именно в том же духе. Именно так и рассматривая все феномены.
И добилась, продолжая в том же духе, поистине впечатляющих результатов - начиная от предсказаний и заканчивая масштабными изменениями  этого Мира.

А каких результатов добились философы и демагоги-верующие?
Когда по воде ходить будете?
Когда йад сможете без вреда выпить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Agnostic

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #765 : 17 Ноябрь, 2010, 07:08:36 am »
Цитата: "Оберон"
Нет ну в принципе нормално конечно.Только суть явления не отражает.

Любой Термин или определение и НЕ ДОЛЖЕН и НЕ МОЖЕТ отражать суть явления. Это абсолютно НЕ их задача.
Их основная задача - просто четко указать на феномен. И всё.
Врубаетесь?
Мне смешно, что вы этого не знали.
 :D

Цитировать
Можно и человека назвать--- ну скажем, показание весов. А  что звучит Человек—это показание весов. Нормально???

Можно. Но показание весов можно получить и поставив на них - гирю. Соответственно ваше определение - НЕ четкое, и абсолютно непонятно на какой феномен оно указывает. Значит данное определение - НЕ работает на практике, и соответственно - бесполезно так как свою основную задачу не выполняет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vostok

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 405
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #766 : 17 Ноябрь, 2010, 07:19:43 am »
Цитата: "Диалектик"
Цитата: "Vostok"
И что из этого? Эллипс тоже в пространстве не меняется. И что?
А то что это математическая абстракция не существующая в реальности. Как и математическая линия, которая имеет расстояние, но не имеет толщину. Но покажи в реальности такую линию или такой эллипс! Как только покажешь сразу нобелевскую премию тебе.
Глупым людям, которые не понимают, что во всех реальных вещах и явлениях люди отделяют существенные части от не существенных, существенные зависимости от не существенных и, тем самым, превращают их в не существующие абстракции, - что-то объяснять бесполезно. Потому что даже любое объяснение связано с отделением существенного от не существенного.

А что касается силы, скорости, температуры! - то это уже абстракции, которые от времени могут зависеть, а могут и не зависеть! Постоянная скорость, постоянная сила, постоянная температура от времени не зависят по определению!

Цитата: "Диалектик"
Опять ты показал себя человеком, который дальше носа не видит. Т.е. человеком, который думать не умеет напрочь.
Твои оскорбления ума тебе не добавляют. - Скорее, наоборот. :-)

Цитата: "Vostok"
Слушай, меня ты уже достал. Может помолчишь? Дай поговорить с нормальным человеком, который, хотя бы, понимает, о чем говорят.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Ковалевский

  • Модератор
  • Заслуженный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 5 212
  • Репутация: +161/-97
  • Born to raise hell!
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #767 : 17 Ноябрь, 2010, 07:29:57 am »
Цитата: "Оберон"
Можно и человека назвать--- ну скажем, показание весов. А  что звучит Человек—это показание весов. Нормально???

Показания весов - это сила тяжести. В быту по недоразумению измеряется в единицах измерения массы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
"Только  меня  злит,  что  на  самые  интересные  вопросы  Вы  не  даёте  ответов". Steen

Оффлайн Диалектик

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 473
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #768 : 17 Ноябрь, 2010, 08:18:03 am »
Цитата: "Vostok"
Глупым людям, которые не понимают, что во всех реальных вещах и явлениях люди отделяют существенные части от не существенных, существенные зависимости от не существенных и, тем самым, превращают их в не существующие абстракции, - что-то объяснять бесполезно. Потому что даже любое объяснение связано с отделением существенного от не существенного.
Несущественное в определенном отношении (в определенной задаче), становится существенным в другом отношении (в другой задаче). Такое разделение условно. В реальности все моменты существенны. А именно о реальности мы и говорим.

Цитата: "Vostok"
Постоянная скорость, постоянная сила, постоянная температура от времени не зависят по определению!
По какому определению? Постоянная во времени скорость условно(!) не учитывает время, поскольку она постоянная. Но что такое сама эта скорость как не отношение пройденного расстояния ко истекшему времени?
А че ни словечка по поводу своих же примеров в которых якобы есть пространственные вневременные изменение?  :lol:  Типо как страус в песок промолчал и нет проблемы?
А ведь потом будет кричать, что привел кучу примеров, где есть пространственные вневременные изменения. Как уже кричит в соседних темах, что опроверг в 6 примерах закон меры :lol:  Если не способен усвоить ответы, то зачем задавать вопросы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Такая фигня, совсем не фигня!

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #769 : 17 Ноябрь, 2010, 08:53:44 am »
Цитата: "Оберон"
Только суть явления не отражает.
Уточните, пожалуйста, следующее:
1) Суть какого явления не отражает определение времени как показаний часов?
2) Что такое суть? Желательно с примером отражения какой-нибудь сути чего-нибудь.
Цитата: "Оберон"
Можно и человека назвать--- ну скажем, показание весов. А  что звучит Человек—это показание весов. Нормально???
Дело в том, что показания весов - это вес. Это слово уже придумано и не совпадает со словом "человек". Беда. :D А человек - это "двуногое без перьев с плоскими ногтями" (C) Платон. Подходит в качестве примера "отражения сути"? :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »