Автор Тема: как долго Вы искали АТЕИЗМ?  (Прочитано 36663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« : 24 Июнь, 2006, 22:35:39 pm »
до 17 лет мне в голову вбивали атеизм.
литературы не было.
сомнения в могуществе человека появились при изучении в школе астрономии.
потом изучала библию, веды, Блаватскую, Андреева, много чего еще.
от всех ушла. к атеизму не вернулась.
все это заняло 10 лет.

А как долго Вы искали Атеизм?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *********
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #1 : 25 Июнь, 2006, 05:29:04 am »
Цитата: "блаватская"
до 17 лет мне в голову вбивали атеизм.
литературы не было.

Просто инересно - каким же образом Вам "вбивали атеизм"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Димьян »
Димьян Небедный

Оффлайн Коля

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 291
  • Репутация: +0/-1
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #2 : 25 Июнь, 2006, 10:07:43 am »
Цитата: "Димьян"
Цитата: "блаватская"
до 17 лет мне в голову вбивали атеизм.
литературы не было.

Просто инересно - каким же образом Вам "вбивали атеизм"?
Хм... Да уж известно как... Очевидно, тумаками да подзатыльниками. Иногде ещё чайником, наверно. Хотя последнее вряд ли: чайник, судя по фольклору, очень эффективное средство.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коля »
Люди, которые думают, что они всё знают, так раздражают нас — тех, кто действительно знает всё!

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #3 : 25 Июнь, 2006, 12:11:14 pm »
Цитата: "Димьян"
Цитата: "блаватская"
до 17 лет мне в голову вбивали атеизм.
литературы не было.

Просто инересно - каким же образом Вам "вбивали атеизм"?


а в школе...
а Вам нет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #4 : 25 Июнь, 2006, 12:15:54 pm »
Цитата: "блаватская"
а в школе...
Интересный ответ на вопрос "как?". :-)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #5 : 25 Июнь, 2006, 12:18:39 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Цитата: "блаватская"
а в школе...
Интересный ответ на вопрос "как?". :-)

мы наверное из разных поколений.
я училась с 1969 по 1979г.
атеизм в школе был на первом месте.
а Вы?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #6 : 25 Июнь, 2006, 12:36:32 pm »
Цитата: "блаватская"
от всех ушла. к атеизму не вернулась.
все это заняло 10 лет.
себе(любимой) расскажИте "от всех ушла" !
ВЕСЬ Этот Винигрет теперь засел в Вас безвылазно ...
а как между *компонентами* начнётся *реакция* - ждите беды "на свою" Умную Голову !

Цитата: "блаватская"
А как долго Вы искали Атеизм?
А не пришлось мне "искать Атеизм" - я с ним прам родился ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #7 : 25 Июнь, 2006, 12:39:47 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "блаватская"
А как долго Вы искали Атеизм?
А не пришлось мне "искать Атеизм" - я с ним прам родился ! ! !


что, ни разу даже и носа никуда не сунули?

никаких вопросов, никаких сомнений?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #8 : 25 Июнь, 2006, 12:53:18 pm »
Цитата: "блаватская"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "блаватская"
А как долго Вы искали Атеизм?
А не пришлось мне "искать Атеизм" - я с ним прам родился ! ! !

что, ни разу даже и носа никуда не сунули?

никаких вопросов, никаких сомнений?

ни - разу ...
ни - куда ...
ни - каких ...

! ! ! ! ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн блаватская

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +0/-0
Re: как долго Вы искали АТЕИЗМ?
« Ответ #9 : 25 Июнь, 2006, 13:00:48 pm »
Цитата: "KWAKS"
ни - разу ...
ни - куда ...
ни - каких ...

! ! ! ! ! ! ![/color][/size][/b]

"Аргументация карикатурна, но в одном месте выходит на грань клеветы, навета, если не бреда..
В Евангелиях ничего не высмотрели, кроме "настраивания на рабство".
В Ветхом Завете - огромном, многослойном, полифоничном историко-человеческом документе, уперлись только в египетские казни, судят их с позиций современной (но именно из Библии и христианства ведущей начало) морали, совершенно игнорируя то понятное и школьнику обстоятельство, что речь идет о временах древних, когда господствовала родоплеменная вражда...

Доля правды в этом наблюдении, надо признать, к сожалению есть, и немалая.
Но не так все плоско, не так однозначно, не так одноклеточно... Да, есть догматичные церковники, и встречаются среди них как искренне-фанатичные духовные насильники, так и циничные гангстеры от религии - вперемешку. Но есть среди священнослужителей и светлые личности, и самостоятельно мыслящие. Да, многие священники требуют от своих прихожан слепой или лицемерно-притворной веры в архаические нелепости - многие, но не все.
Пасомые овцы в свой черед очень легко делаются духовными тиранами по отношению к своим ближним - одни по наивной внушаемости, другие по конформическому лицемерию или в смешении того и другого - все так, да.

Но кто же сказал вам, что это и есть истинные христиане?.. Они сами так думают, но ведь этого еще не достаточно.


Против духовного насилия и духовного рабства восстал отлученный от церкви великий христианин Лев Толстой, восставали и многие-многие другие НАСТОЯЩИЕ христиане. Настоящий же христианин Александр Мень, вослед своему духовному предтече настоящему христианину Владимиру Соловьеву поступал иначе: не бунтовал против догматов, а стремился понять их подоплеку на более высоком и глубоком уровне.
Придавал "событиям, которых не было", иное значение, понимал их и как историко-психологический феномен, и как мистический, символический.
Не требовал никогда отец Александр ни от кого из своей паствы слепой веры в непорочность зачатия Иисуса Христа в смысле буквальном, пошлом. (Да и не все четыре Евангелия настаивают на "непорочности".) А в воскресение Христа верил искренне, но не так идиотски, будто бы мертвый Христос на третий день после смерти вдруг открыл очи, поднялся, отвалил камень и вылез из своей погребальной пещеры.
А как же?.. Как было в действительности?..
"Тайна сия велика есть". Не берусь объяснять то, что не объяснял сам Александр Мень. Насколько известно мне, у него либо не было, либо он не хотел раскрывать своей частной версии воскресения - толкования, примиряющего евангельские тексты с позитивной наукой. Он верил, это я знаю точно, что событие, названное воскресением Христа и описанное в Евангелиях со свидетельств его очевидцев, действительно ПРОИЗОШЛО, и не допускал здесь возможности вранья, артефакта или какой-либо подтасовки, подделки. И это притом, что мало кто так, как он, чтил настоящую строгую науку, чтил объективность. ("Мистик, повенчанный со здравомыслием" - он сказал о себе в одном из писем ко мне.)
Считал ли Александр Мень христианами только тех, кто слепо-безоговорочно принимал на веру догматы непорочного зачатия и воскресения? Ну конечно же нет. Смотрел широко и глубоко, смотрел в суть. Главным для него была душа человека и содержание, а не внешняя, церковная или внецерковная форма его жизни. ("По делам их узнаете их", любил повторять из Библии.) Видел, признавал и говорил вслух, что некоторые внецерковные и с виду как будто неверующие люди гораздо чище душой и ближе к Христу и его заповедям, чем иные церковные иерархи...


Понимание психологии веры, уважаемый капканолог, у вас, видимо, ниже нуля. Будь оно хоть на полградуса выше, вы отдавали бы себе отчет, что и сверхчестный, и архиобразованный человек (именно таким и был Александр Мень) может верить во что угодно, ибо, во-первых, честность нисколько не препятствует внушаемости, сиречь вероспособности, а наоборот, с этим свойством органически сопряжена. Честные и порядочные, чистые душой люди веровали и в Христа, и в Будду, и в Аллаха, и в Иегову, и в Маркса с его коммунизмом, и в Сталина, и в Гитлера, между прочим, тоже, было и такое. Честный человек обыкновенно доверчив и имеет склонность честно заблуждаться, вы не забыли?.. А энергия заблуждения, как заметил Толстой, есть основной движитель истории человеков.
Вот и во-вторых: глубинные основания веры иррациональны, не связаны или не напрямую связаны с логикой фактов, со знаниями, и тем отличаются от того, что называется "убеждениями". Вера может противоречить и знаниям, и сознательным убеждениям, эти ножницы наблюдаются на каждом шагу. И что самое интересное - иррациональная вера иногда может, при всей видимой нелепости, подходить ближе к истине, чем гора тысячу раз признанных, повторенных и несомненных фактов...

тропинки к Тебе начинаются всюду
концов не имеют
смертному в джунглях земных
суждено заблудиться
ищут Тебя молодые
ответствуют старцы будто нашли
а в душе безнадежность
видишь Ты каждого путь
знаешь заранее
кто забредет на болото
кто в ледяную пустыню
кто обезумев в тоске
и Тебя проклиная
себя уничтожит
слышишь Ты каждого
слышишь извечное вопрошанье
зачем сотворенные радостью
превращаются в скучных чудовищ
зачем ложь производят из веры
насилие из свободы
зачем этот ужас творят из любви
ищешь Ты в чем ошибка
просишь снова и снова
каждого просишь
НАЙДИ
***
Вера есть, вот она, Вера моя.
Но не может Мысль поклониться ей.
Вот она, моя Мысль.
Две гордячки, Вера и Мысль.
Не уступают друг дружке.
Никак не мирятся. И не желают встречаться.
Столкнувшись, норовят сразу же уничтожить одна другую.
Потом опять расползаются по углам...
Не могу ни бездумно верить,
ни думать безверно, бездушно думать...
Не получается у меня благоговение на коленях,
прыжок вполовинку, как задается -
не удается.
Кто звал меня?.. Кто пути перекрыл?..
Мыслью Ты меня одарил,
чтобы отличать веру от самообмана - и вот
не пойму: то ли думаю слишком рьяно,
то ли верую слишком пьяно,
то ли наоборот?..
***Леви
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от блаватская »
прощая-мы получаем прощение...