Автор Тема: Цитируем великих людей... (игра)  (Прочитано 43873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #130 : 12 Март, 2014, 05:50:56 am »
Цитата: "Cepreu"
Ковалевский, Pantheist
Хорошо, хорошо, убедили: Суворов переоценённый выскочка, Библия - жалкая подделка Корана, а Пушкин вообще умер муслимом, возразить нечего. Но это как-то запрещает атеистам в этой теме цитировать великих атеистов? почему молчите уже какую страницу и никого не цитируете, атеисты?
Вот мне, например, очень хотел бы цитировать других христианских верующих, не только православных, но правила игры мне это запрещают. Вам же атеистам, правила игры разрешают цитировать всех атеистов на свете. Тогда чего вы жалуетесь? :D Условия игры для вас абсолютно щадящие, могли бы и поиграть, но с Вами, как я понял, кашу не варишь. Если так будет продолжаться и дальше, будем подводить итоги игры. А пока что ждём цитат от безбожных космонавтов, - интересно, история вообще таких знает?
Где вы в цитате Гагарина, опять же по правилам вашей игры, видели "за" или "против" православия/атеизма???
Клоун!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #131 : 12 Март, 2014, 07:12:55 am »
Цитировать
В первоначальных вариантах этой книжки (Тбилисском кодексе Koridethi (IX в.)
Совсем не первоначальный. Исходные тексты Нового Завета появляются с середины и до конца I века н. э. А Кодекс Коридети, Вами упоминаемый, относится к IX веку. Может Вы говорите о первоначальных вариантах самого кодекса Коридети? Кстати, могли бы Вы привести конкретную цитату из этого Кодекса, где у «Варравы» есть приставка «Иисус»?
Обратите внимание, 900 лет в текстах Нового Завета Варрава упоминался Варравой, а спустя 900 лет, с Ваших слов, в каком-то кодексе вдруг появился «Иисус Варавва», Вам не кажется это странным? Не в обиду переводчикам, каждый переводит как может, но давайте почитаем описание кодекса, на который Вы сослались?
Цитировать
Рукопись написана довольно неряшливым почерком. Видимо, с ней работал писец, совсем не владеющий греческим языком. Издатели рукописи, Густав Бирманн и Грегори датировали ее IX в. Текст Евангелий от Матфея, Луки и Иоанна близок по типу ко многим византийским рукописям, однако в Евангслии от Марка тип текста совсем другой — такой тип в III—IV вв. использовали Ориген и Евсевий в Кесарии.

Источник.
Давайте лучше обратимся к Википедии и посмотрим что она говорит на этот счёт?
Цитировать
В ряде поздних греческих рукописей Евангелия от Матфея Варавва называется «Иисус Варавва». По утверждению Оригена в его время большинство евангельских текстов содержало именно такую форму имени. Многие исследователи признают, что это есть первоначальная форма имени Вараввы, которую затем сократили, чтобы не путать с личным именем Христа. Также имеет место версия, основанная на апокрифических текстах, согласно которой имя разбойника было такое же — Иисус, а Варавва не имя, а дословно с арамейского вар-авва: сын отца. То есть в канонических евангелиях за этим анонимным псевдонимом таким образом был скрыт совсем иной вопрос Понтия Пилата к синедриону — «Которого из двух Иисусов освободить?»

К тому же, если Иисус в переводе означает Варрава, зачем тогда дважды упоминать одно и то же слово? Звали бы его Иисусом разбойником, ну и хорошо, а тут какая-то тавтология получается.

Как мы видим из Википедии, неточность перевода является лишь гипотезой. Ну хорошо, даже если она верна, что это доказывает? распяли не того Иисуса? Даже если всем персонажам Нового Завета сменить имена, их не сложно будет отличить по сюжетной линии. Если Вы ознакомились с пророчествами Ветхого Завета о приходе Иисуса Христа (более 450 пророчеств), то Вы никогда не спутаете Иисуса Христа ни с каким Вараввой, точно Вам говорю. И ещё, когда будете цитировать труды Оригена, узнай почему Ориген и его заблуждения были осуждены на 5-м Вселенском Соборе в 553 году, это на многое Вам откроет глаза.

Теперь у меня к Вам вопрос, какое отношение вся эта пустая болтовня имеет к нашей игре? Вы цитировать будете или Вам больше некого цитировать, скажите честно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн _Наталья_

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Репутация: +0/-0
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #132 : 12 Март, 2014, 07:18:22 am »
Цитата: "Cepreu"
Так-как получилась каша, задам новый вектор в игре:


Религия везде, для всех народов, была только уздою. - Николай Пирогов


Цитата: "Cepreu"
А. Я. Невский (в монашестве Алексий) (1221—1263) —
Легендарный русский полководец, князь Новгородский, Киевский и Владимирский, за всю историю не потерпевший ни одного поражения, ни в одной битве.
Такой большой, а в сказки верите.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #133 : 12 Март, 2014, 07:32:39 am »
Цитата: "Cepreu"
Давайте лучше обратимся к Википедии и посмотрим что она говорит на этот счёт?
Цитировать
В ряде поздних греческих рукописей Евангелия от Матфея Варавва называется «Иисус Варавва». По утверждению Оригена в его время большинство евангельских текстов содержало именно такую форму имени. Многие исследователи признают, что это есть первоначальная форма имени Вараввы, которую затем сократили, чтобы не путать с личным именем Христа. Также имеет место версия, основанная на апокрифических текстах, согласно которой имя разбойника было такое же — Иисус, а Варавва не имя, а дословно с арамейского вар-авва: сын отца. То есть в канонических евангелиях за этим анонимным псевдонимом таким образом был скрыт совсем иной вопрос Понтия Пилата к синедриону — «Которого из двух Иисусов освободить?»
Что же вы всё передёргиваете и передёргиваете...
Я вам привёл антиправославные цитаты Пушкина (попы были только в православии) они вас не устроили...
Смысл дальше играть если вы таким же манером переврёте ВСЁ?!
Поэтому и начались дебаты! (в том числе и об исследовании, возможно и Пушкиным, книжки)
Дык вот, в выделенном мною куске вашей же цитаты, идёт речь не о Варрава=Иисус, а о имени разбойника Варравы!
Остолоп вы этакий!
Иисус Варрава, ну ни разу не равно Иисус=Варрава!
Это не его первоначальное имя, а просто имя!!! А Варрава=Бар-Рэббэ это погонялово такое!
« Последнее редактирование: 12 Март, 2014, 07:38:03 am от Max_542 »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #134 : 12 Март, 2014, 07:36:10 am »
Цитата: "Cepreu"
И ещё, когда будете цитировать труды Оригена, узнай почему Ориген и его заблуждения были осуждены на 5-м Вселенском Соборе в 553 году, это на многое Вам откроет глаза.

Теперь у меня к Вам вопрос, какое отношение вся эта пустая болтовня имеет к нашей игре? Вы цитировать будете или Вам больше некого цитировать, скажите честно?
Вселенские соборы = "Главлит" безбожно (в буквальном смысле этого слова) перелопатив все источники, слепил из них что-то и уничтожив (приказав уничтожить) все/всех несогласных.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн _Наталья_

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Репутация: +0/-0
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #135 : 12 Март, 2014, 07:43:56 am »
Цитата: "Cepreu"
.....Кому верить?....
Мы тут делимся не мнением о великих людях, а цитируем их, с первых уст. ....Необходимо привести его цитату, чтобы точно убедиться в его религиозных взглядах.
Никому не верьте.
Цитаты тоже можно вырвать из контекста.
И никогда вы не узнаете, кто был тот или иной человек. Это не статуя, о которой можно сказать, из какого она материала. Мировоззрение человека меняется всю его жизнь и то, кем он родился, не говорит о том, кем он умрет. Да даже если вы точно будете знать о нем "из первых уст", то все равно, ни о чем это не говорит. Если в нашей стране вплоть до начала прошлого века законом запрещалось инакомыслие, чего вы тут хотите увидеть? Тема создана для того, чтобы потешить  самолюбие.

А мне лично по душе такая фраза : ""Религия и законы - пара костылей, которую не следует отнимать у людей, слабых на ноги."" Дени Дидро (Французский писатель, философ-просветитель)
И, как вы любите, картинку присобачу)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #136 : 12 Март, 2014, 08:11:35 am »
_Наталья_
Хорошего космонавта Вы привели. Только не понятно в чью пользу засчитывать эту цитату? Если человек не в религиозной узде, он быстро превращается в нервозного, развращенного, беспринципного, с кучей комплексов и страхов. Поэтому верующий не может быть не в религиозной узде. Пирогов проконстатировал всем известный факт, и я с ним полностью согласен. Вы должны были процитировать атеиста, а Пирогов 100% им не был, сказать почему? потому что он был православным. Ладно, меньше болтовни, больше дела, Хирург, так Хирург.

Фёдор Григорьевич Углов: «Будучи крещён ещё в детстве, в конце жизни стал глубоко верующим православным христианином» (Википедия).
Цитировать
«Врач послан больному от Бога и должен лечить его с Божией помощью».
«Мы знали, что любые насмешки над Богом – это тяжкий грех».


Источник.

Ф. Г. Углов (1904—2008) —
Величайший хирург всех времён и народов. В 99 лет, стоя на своих ногах, делал людям сложнейшие операции. Одну из последних операций совершал накануне своего столетнего !important юбилея в присутствии представителей Книги рекордов Гиннеса, осуществлявших видеозапись.

«Профессор Углов — ваше национальное достояние. Он двинул хирургию так же высоко, как вы двинули покорение космоса.»
— Майкл Эллис ДеБейки, американский кардиохирург (Википедия)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #137 : 12 Март, 2014, 08:33:03 am »
К вопросу о космонавтах:
Высказывание Гагарина по данной теме можно встретить в его же книге: "Дорога в космос. Записки лётчика-космонавта СССР" 1961 года:

"Полет человека в космос нанес сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха".

http://agnivesti.ru/wp-content/uploads/ ... kosmos.pdf
страница 103 (если проверять вздумаете)
Картинки ставить не буду - пустое надувание щёк.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн _Наталья_

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Репутация: +0/-0
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #138 : 12 Март, 2014, 08:44:53 am »
Цитата: "Cepreu"
_Наталья_
Хорошего космонавта Вы привели.
:roll:

Цитата: "Cepreu"
Фёдор Григорьевич Углов: «Будучи крещён ещё в детстве....» (Википедия).
Да, это очень удивительный и очень много значащий факт, без сомнения))

Цитата: "Cepreu"
Вы должны были процитировать атеиста..
Отчего ж?

Цитата: "Cepreu"
Вы должны были процитировать атеиста, а Пирогов 100% им не был, сказать почему? потому что он был православным.
Нате:
"Излюбленным приёмом защитников религии являются ссылки на взгляды великих людей. Авторитет некоторых из них несомненен, но в данном случае спекуляции на их мнении в большинстве случаев совершенно несостоятельны: раньше всего нужно учитывать время, о котором идёт речь. В прошлом, скажем, в средние века, религиозная идеология была преобладающей, а современная наука только зарождалась..." - В.Л. Гинзбург
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Цитируем великих людей... (игра)
« Ответ #139 : 12 Март, 2014, 08:50:10 am »
Если бы даже Бог существовал — нужно было бы его отвергнуть.


Князь Барятинский Александр Петрович (7 (18) января 1799 — 19 (31) августа 1844, Тобольск) — декабрист, штаб-ротмистр Гусарского полка. Член Южного общества. С 1821 — активный деятель Южного общества декабристов, друг П. И. Пестеля. В июне 1823 вёл в Петербурге переговоры о слиянии Южного и Северного обществ. В ноябре 1825 стоял во главе Тульчинской управы.

Он же автор стихотворения "О боге" (обязательно найду).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.