Автор Тема: Кураева уволили  (Прочитано 74078 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Кураева уволили
« Ответ #410 : 02 Февраль, 2014, 16:15:55 pm »
Цитировать
ситуацию, которая в КПСС случилась в 1989 году
Ну не зря же речи Гундяя напоминают речи генсеков. Это было замечено задолго до скандалов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Кураева уволили
« Ответ #411 : 02 Февраль, 2014, 17:45:32 pm »
Глобби на гей-параде у п-ха
http://diak-kuraev.livejournal.com/610486.html
Цитировать
Из двух тверских источников слышал, что губернатор, узнав о гей-скандале, приказал избавить его от общения с митрополитом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Кураева уволили
« Ответ #412 : 03 Февраль, 2014, 00:06:08 am »
Цитировать
Религия - это, конечно, не идеология (а идеология - не религия), но где-то они пересекаются.
Пересекаются на стыке с государством.
Государство не может удержаться, чтобы не использовать этот ресурс для идеологии, а попы не могут удержаться от власти и связанного с ней обогащения.

Православие - в большей степени идеология, чем религия. Запчасть от абсолютного монархизма.
Как религия или духовная практика оно очень слабое.
Философия отсталая, на уровне раннего средневековья
(Это сам Гундяй признавал, когда ещё не стал известным всем Гундяем).
А вот присущий ему в куда большей степени чем католикам изоляционизм и охранительство делает очень удобным для встраивания в идеологию. И даже выстраивания идеологии вокруг него.
Чего ждать, если цари православие под себя строгали?
А сейчас власть просто взяла попов в заложники.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #413 : 03 Февраль, 2014, 03:47:53 am »
Вы правы.  Православие без государственной поддержки - так, гонимая секта.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Кураева уволили
« Ответ #414 : 03 Февраль, 2014, 13:24:41 pm »
50 пидорясов среди епископов - это "необыкновенный успех, которого не было в истории Русской Православной Церкви".
http://diak-kuraev.livejournal.com/611004.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Кураева уволили
« Ответ #415 : 03 Февраль, 2014, 13:40:44 pm »
Цитировать
Когда начались события с Кураевым и его разоблачениями, я предполагал, что ничего особенного не произойдет. Не будет громкого хлопанья дверью (ухода Кураева из Церкви) и продолжения в стиле Якунина. Ну вот сейчас дело идет постепенно по затухающей.
Кураев и сам это предполагал. И Лурье тоже.
Но удар нанесён очень сильный, и это только первая фаза.
Теперь на верунов РПЦ атеисты и иноверные будут смотреть как на "зашкваренных".
А что это вы там в этих церквах делаете с вашими попами? (ударение по желанию).
Следующим значительным ньюсмейкером должна стать казанская прокуратура.
Потерпевшие готовы выступить в суде.

Есть ещё предположение, что РПЦ просто сливают до структуры, чьи клиенты - преимущественно деревенские бабушки, с трудом читающие даже крупный шрифт в газете "Правда".
"Кураевцы" сейчас удивляются, почему РПЦ с ними так разговаривает, но пока не могут понять, что месседж вообще не к ним обращен, а к более другой клиентуре.
Которая попроще, не такая, как эти шибко грамотные гордецы - чтецы дьяковского блога и прочих бесовских интернетов.
Вот эти-то богоносцы, что попроще, исправные зрители первых каналов, и должны стать опорой власти владельцев кварталов в Майами, вилл в Италии и подобных патриотов.

PS
Как мило:
Цитировать
Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий (Поярков) - старый гомосексуалист.
Знаю об этом не от Кураева, а от бывшего сотрудника Совета по делам религий при правительстве СССР, который занимался сбором досье на иерархов РПЦ.
Рассказал он мне это более 20 лет назад.
Гомосексуальное лобби в клире РПЦ существовало и даже сознательно насаждалось в советские времена, несмотря на существование статьи УК :-)
http://diak-kuraev.livejournal.com/6110 ... t185586108
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #416 : 03 Февраль, 2014, 14:36:56 pm »
Цитировать
Есть ещё предположение, что РПЦ просто сливают до структуры, чьи клиенты - преимущественно деревенские бабушки, с трудом читающие даже крупный шрифт в газете "Правда".
Ну вы тоже, как доктор Мортмер, перешли на позиции мистики, то есть теории заговора.  Вам не приходит в голову, что Путин искренне хочет помочь Гундяю, но как?  Убить Кураева?  Реабилитировать гомосексуалистов?  Как заметил однажды Цицерон: "даже боги не могут сделать, чтобы 5+5 было не 10".  Не всесилен он.  Потому и ситуация безвыходная.  Замолчать - единственный выход.  Но не получится.  Так что... естественный процесс.  Против истории не попрешь.

Цитировать
Гомосексуальное лобби в клире РПЦ существовало и даже сознательно насаждалось в советские времена, несмотря на существование статьи УК
И это тоже преувеличение.  Зачем насаждать то, что и так есть?  Я уже говорил, что это традиция.  Послепетровская, допетровская, довизантийская.  Любое замкнутое мужское сообщество тяготеет к педерастии.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн gor

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +1/-0
Re: Кураева уволили
« Ответ #417 : 03 Февраль, 2014, 15:43:23 pm »
Цитировать
перешли на позиции мистики, то есть теории заговора.
Это не заговор, а полит-технология, рассчитанная на длительный период.
Цель - реформировать гнилую структуру в направлении протестантизма.
Ведь Кураев описал модель церкви, как он хочет её видеть, примерно так же, как я здесь описывал.
(Без вертикали, больше свободы приходам  и т.д.).
Не думаю, что это его случайные мысли.
Кураев избран орудием, как наиболее вменяемый из церковников.

Цитировать
Вам не приходит в голову, что Путин искренне хочет помочь Гундяю, но как?
Думаю, это было бы слишком просто так думать.
Все эти московские деятели говорят одно, думают другое, делают третье.

Кроме того, не все в КГБСС, включая отставной генералитет (хотя отставных там не бывает), согласны во всём с Путиным.
Но вслух сказать это стесняются, всё ж таки он благодетель.
Поэтому могут интриговать, пользуясь удобными случаями.
Тот же Капков ушёл от ответа, стал ли он уже верующим.
Невзоров же оказался по какому-то недоразумению доверенным лицом Путина?
А может это и недоразумение вовсе?
Гундяй бы не одобрил такой выбор.

Цитировать
Замолчать - единственный выход. Но не получится.
До поры до времени замолчать - выход.
Также как с КПСС это было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
[size=85]Get free glucometer device[/size]

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Кураева уволили
« Ответ #418 : 03 Февраль, 2014, 17:30:05 pm »
Цитировать
Это не заговор, а полит-технология, рассчитанная на длительный период.
Цель - реформировать гнилую структуру в направлении протестантизма.
Ведь Кураев описал модель церкви, как он хочет её видеть, примерно так же, как я здесь описывал.
(Без вертикали, больше свободы приходам и т.д.).
Не думаю, что это его случайные мысли.
Кураев избран орудием, как наиболее вменяемый из церковников.
У вас монстры против пришельцев.  Один заговор против другого.  А люди?  Исторический, так сказать, материализм.  Правильно сказал А.А.Щербаков в своей "Гражданской войне": после краха коммунистический идеологии, когда исчезла единственная четкая и популярная картина мира, претендующая, во всяком случае, на научность, начинает править бал теория заговора.

Ладно, я все "о главном".  Но вопрос: зачем "реформировать гнилую структуру в направлении протестантизма"?  И вопрос не праздный.  Верующие, что ли, будут реформировать?  Спросите модуса (типичный экземпляр - его здесь и держат как мышь-дрозофилу для опытов), собирается ли он что-то менять?  Он скажет, что это бесяра вашими устами спрашивает и т.п.  И будет по своему последователен.  Конечно, не все там такие (хотя есть генералы, которые на полном серьезе проводили спиритические сеансы и молебны с целью решить те или иные проблемы министерства обороны РФ - это факт), но для т.н. "просвещенных верующих" (очень сомневаюсь, что Путин в их числе, потому что Путин - очень средний человек с образовательным уровнем ниже среднего для советской и постсоветской элиты; если его духовник скажет ему, что Земля - плоская, Путин поверит, почему нет? - во всяком случае, его представления в рамках политологии или геополитики как раз на этом плоскоземельном уровне: все, кто против Путина, подкуплены Госдепом, а пусси-риотс - антисемиты, потому что надо переменить т.з. Запада на них), так вот для "просвещенных верующих", которые считают православие квинтэссенцией русского мира и т.д. и т.п., это - а именно переделка русского православия в гундяевском исполнении, как ни странно, еще более недопустимо.  Православный фундаменталист вненационален (как вненационален большевик-интернационалист), а эти-то претендуют на "русский дух".  Ну, они почешут репу и скажут: раньше-то как-то вся эта система работала?
Так что уж чего-чего, а протестантизмом здесь не пахнет.  События развиваются по своей внутренней логике: захотел Кураев "разоблачить" - "разоблачил".  Что делать дальше - ни он, ни его противники - не понимают.  Потому никто ничего не делает в невиртуальном мире.  Кураев вообще взывал вначале не то к Гундяеву, не то к Путину (в жанре жалобы волку на волчат).  А информационный ветер веет.  Я вообще не понимаю, как они хотели создать идеологию в условиях современного информационного пространства?  Это невозможно по определению.  Даже в Северной Корее, где все всё знают, но не признаются.  Организаторы совр. российской идеологии поверили какому-нибудь дурику (вроде Соловьева), что "на Западе - идеология".  Это не идеология.  Можно сказать, что в США существует определенный всеамериканский консенсус, но это не идеология.  Точно.
Естественно Путин и дальше будет (вот увидите) держаться за гомоиерархов, а они - за Путина.  Потому что выхода у них нет.  В 2008 году Медведев получил 52,5 млн. голосов.  Спустя 4 года Путин получил 45,6 млн.  Кто эти 7 млн. "отказников"?  Наиболее образованная, богатая, продвинутая часть совр. российского общества.  Особенно это ярко проявилось в столицах.  В Москве и Санкт-Петербурге Медведев получил в 2008 по 72% голосов, а Путин в Питере в 2012 получил 59% (потеря 13%), а в Москве - 47% (вообще потерял 25%).  И Путин обнаружил, что остался у него Уралвагонзавод, чиновники, Света из Иваново да РПЦ.  Всё.  И то чиновники за Путина по должности.  Поэтому суд над пуссями был для Путина масштабом битвы за Россию (которую он проиграл).  Оставалось только увлечь российское общество борьбой с гомосеками (гомосеки до Путина были "отдельным недостатком", а благодаря ему превратились в неразрешимую проблему сверхнационального масштаба).  И тут Кураев нанес ему ужасный удар - он повел себя как диссиденты 1970-х - соблюдайте свою конституцию (или что там у вас? сексуальная этика).  Осознавал ли Кураев последствия?  100-% нет!  "Случилось то, что случилось" - Ахматова о 1917 годе.  А отступить Кураев теперь не может.  Православный Лютер оказался столь же упрям и неспособен к работе на систему, как и католический.  Убить Кураева?  Можно.  Но это еще больше обозлит тех, кто и так смотрит на гомоиерархов (с националистических или интернационалистических позиций) как на позор России.  А РПЦ уже настолько за последние 2-3 года срослась с партией власти, что (погодите!) будет предавать анафеме оппозиционеров.  И это тоже в лучших традициях "симфонии".  И поражение "Единой России" станет поражением РПЦ и православия, как свержение монархии в 1917 стало поражением их же.  Не могут они иначе.  Без государства.  Без государства РПЦ - всегда гонимая подпольная секта.  С государством - часть правящего режима, разделяющая его судьбу.  И третьего не дано.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Кураева уволили
« Ответ #419 : 03 Февраль, 2014, 18:10:51 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Ладно, я все "о главном".  Но вопрос: зачем "реформировать гнилую структуру в направлении протестантизма"?  И вопрос не праздный.  Верующие, что ли, будут реформировать?  Спросите модуса (типичный экземпляр - его здесь и держат как мышь-дрозофилу для опытов), собирается ли он что-то менять?
Ну как же: мы уже многое поменяли, например освящение в храмах теперь электрическое...
Цитата: "Владимир Владимирович"
Путин - очень средний человек с образовательным уровнем ниже среднего для советской и постсоветской элиты;
Образование здесь не причем. Путин может видеть мотивы людей более правильно и глубоко чем другие и не поступает против совести. Это и делает его настоящим русским князем.
Цитата: "Владимир Владимирович"
во всяком случае, его представления в рамках политологии или геополитики как раз на этом плоскоземельном уровне:
 все, кто против Путина, подкуплены Госдепом, а пусси-риотс - антисемиты, потому что надо переменить т.з. Запада на них),
Да ну - это твои фантазии
Цитата: "Владимир Владимирович"
Православный фундаменталист вненационален (как вненационален большевик-интернационалист), а эти-то претендуют на "русский дух".  Ну, они почешут репу и скажут: раньше-то как-то вся эта система работала?
Формула православия гласит: "...Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе".
Итак, апостол говорит о чем? Он говорит о том что ВО ХРИСТЕ нет ни Эллина ни Иудея. А что же вне Христа? А вне Христа - ЕСТЬ.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »