Автор Тема: Коллапс теории макроэволюции  (Прочитано 33244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Коллапс теории макроэволюции
« : 28 Декабрь, 2013, 11:04:25 am »
Уважаемые атеисты, ответьте пожалуйста на 2 вопроса.

1) Кто написал ДНК/РНК код первому вирусу в соответствии с теорией эволюции?
Напомню, что простейшими полуживыми организмами в шкале эволюции являются вирусы, из которых всё эволюционировало. В то же время, ДНК/РНК код самого простейшего вируса сложнее кода всех веток Windows вместе взятых. Например, в Windows 7 примерно 2,5 млн. строк  кода. Для программирования же вируса со всеми его функциями и частями (головка, хвостик, капсид, шипики, оболочка и пр.), уйдёт не один миллиард строк кода. Это легко просчитывается, ведь каждый атом в теле вируса должен занять своё место по схеме кода РНК/ДНК; таких атомов в вирусе миллиарды, из них состоят молекулы, из которых состоят органы/каркас вируса, связанный функционал.
Утверждать, что генетический код первого вируса был написан «первичным супом» или «с помощью эволюции», это как утверждать, что программисты Microsoft написали Windows 7 методом случайного набора символов с помощью BabyType 2000. Но мы видим, что код вирусов не просто имеет идеальную алгоритмику, но и оптимизирован на 100%!
Это в выверено написанной Windows сотнями программистами, на стадии разработки, от BDOS'а может спасти система резервного копирования или откат с переустановкой, но в случае с вирусом, подобная ошибка кончилась бы полным вымиранием вида.
С каких это пор эволюция научилась так точно программировать? с каких это пор она вообще научилась программировать?

2) Как размножались вирусы в одиночку во времена первичного супа?
Как мы знаем, сам размер мироздания не позволяет вирусам иметь внутри себя систему репродукции, поэтому вирусы размножаются в более сложных прокариотах, которые эту систему репродукции в себе имеют. Вирусы загоняют свой РНК/ДНК код в прокариот и по этим подсунутым чертежам печатаются новые вирусы внутри чужой клетки, которая потом разрушается.
Но видите в чем проблема. Теория эволюции гласит, что более сложные прокариоты эволюционировали из более простых вирусов. Тогда как прокариторы успели эволюционировать из вирусов, когда сами вирусы для размножения нуждаются в прокариторах? Это логический коллапс теории макроэволюции, значит в теории есть ошибка.

Ещё один раз. Кто не понял, то тут стоит вопрос первичности яйца или курицы. Только если в с случае яйца и курицы можно много нафантазировать, в случае с микробиологией фантазии не пройдут. Кто подумал о теории панспермии, сразу говорю, что эти два вопроса её же и касаются в первую очередь.

P.S.
Сказать во что я верю? верю, что примерно 6000 лет назад Бог создал весь мир и всех живых существ словом за 6 дней, а на 7-й отдыхал. Так гласят Библия с Канонами православия.
Кому интересно, ниже прикрепил файл с очень интересной подборкой фильмов на эту тему:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #1 : 28 Декабрь, 2013, 18:15:59 pm »
Цитата: "Cepreu"
Напомню, что простейшими полуживыми организмами в шкале эволюции являются вирусы, из которых всё эволюционировало.
Вирусы появились после клеток. Без клеток они просто не могут существовать и размножаться, потому клетки из них эволюционировать не могли в принципе. Источник их кода -- ДНК и РНК полноценных клеток.

Миллиарды строк кода просчитываются легко, но неправильно. У вирусов код куда короче, и им хватает. Код не ставит каждый атом на свое место.

В общем, отвечать тут не на что -- весь постинг построен на неверных посылках.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Leila2

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +0/-1
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #2 : 28 Декабрь, 2013, 18:39:53 pm »
Цитата: "Cepreu"
Сказать во что я верю? верю, что примерно 6000 лет назад Бог создал весь мир и всех живых существ словом за 6 дней, а на 7-й отдыхал. Так гласят Библия с Канонами православия.

Ну да, а на территории Египта 40 000 лет назад уже существовала Хормусанская культура. В параллельном мире живете?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #3 : 28 Декабрь, 2013, 19:35:09 pm »
Цитата: "Pantheist"
Вирусы появились после клеток. Без клеток они просто не могут существовать и размножаться, потому клетки из них эволюционировать не могли в принципе.
 
Гениально. Ладно, читаем:
«Кле́тка — элементарная единица строения и жизнедеятельности всех организмов (кроме вирусов, о которых нередко говорят как о неклеточных формах жизни)» (Википедия)
Может быть вы имели ввиду белки (протеины)? Говоря о протеинах, вы себе тем самым еще ещё больше усложнили задачу. Теперь необходимо уяснить не только как вирусы одиноко существовали и размножались без прокариотов, не имея при этом системы репродукции, но ещё как вирусы собрались сами по себе из белков, на ровном месте.
Вы можете себе представить, чтобы после взрыва завода по производству танков, из обломков в небе собрался самолёт и полетел? Итак, теперь к нам прибавился ещё один вопрос:
1) Как вирус собрался из ничего на ровном месте в полноценный сложно функционирующий организм из простейших белков?
2) Как вирусы размножилась на первых этапах эволюции без помощи сложно устроенных прокариотов?


Цитата: "Pantheist"
Миллиарды строк кода просчитываются легко, но неправильно. У вирусов код куда короче, и им хватает. Код не ставит каждый атом на свое место.
 
Не уходите пожалуйста от ответа. Миллиард или сто миллионов, не суть важно. Важно понять Кто и каким образом написал сложнейший ДНК/РНК код простейшему вирусу.

Не мне вам говорить, что вирус, по своему устройству, сложнее космического корабля. В ДНК вируса заложена информация не только о конструкции корабля, но и о его программном обеспечении (функциях, адаптации и т.д.). Проработав 7 лет сисадмином, у меня внутри отложился некий интуитивный отпечаток по разным вопросам о софте и его устройстве. Могу вас уверить, что для написания программы вируса, может уйти вполне миллиард (а то и несколько) строк кода, даже если считать не атомы, а аминокислоты, с помощью которых биосинтезируются белки в рибосоме сложных эукариот, по копирке из ДНК. До миллиарда нужно считать 42 года, но даже если бы код вируса состоял из нескольких тысяч строк кода, то каков шанс, что этот код сам по себе создастся без единой ошибки? Одна ошибка и вирус, как домен, погиб. Попробуйте в книге поменять местами 1 % слов, как потом такую книгу читать? А если применить к программе, то такую программу можно смело выкидывать в мусорку.
3) Так Кто же всё-таки написал код первому вирусу? Может всё-таки Бог? :)
« Последнее редактирование: 28 Декабрь, 2013, 19:53:45 pm от Cepreu »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #4 : 28 Декабрь, 2013, 19:42:04 pm »
Цитата: "Leila2"
Цитата: "Cepreu"
Сказать во что я верю? верю, что примерно 6000 лет назад Бог создал весь мир и всех живых существ словом за 6 дней, а на 7-й отдыхал. Так гласят Библия с Канонами православия.

Ну да, а на территории Египта 40 000 лет назад уже существовала Хормусанская культура. В параллельном мире живете?
Вы знаете что это было 40 000 лет назад? или верите, что это было 40 000 лет назад? В это можно только верить. Эмпирическая наука ставит на колени как радиоизотопный анализ, так и прочие факторы, свидетельствующие о ветхом возрасте Земли.

А вот изучение:
* Комет, пыли на Луне, расстояния от Луны до Земли, количества С-14 в атмосфере, количества соли в океанах и т.д.
* Феномена всемирного потопа
* Численности населения земли на квадратный метр
* Встречи с живыми динозаврами в наше время.
говорят о том, что Земля наша молодая, ей нет даже 7000 лет.
Очень рекомендую к просмотру, вам обязательно понравится.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь, 2013, 19:55:11 pm от Cepreu »

Оффлайн Свободный ник

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #5 : 28 Декабрь, 2013, 19:54:36 pm »
Cepreu, зря Вы написали про динозавров. Щас скажут, что у Вас глюки, уведут разговор в этом направлении и ответа на прямо поставленные Вами вопросы не будет. Они даже не задумаются над ними. А жаль. Атеистам очень не хватает мужества посмотреть в глаза объективной реальности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Cepreu

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 794
  • Репутация: +0/-2
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #6 : 28 Декабрь, 2013, 20:22:34 pm »
Цитата: "Свободный ник"
Cepreu, зря Вы написали про динозавров. Щас скажут, что у Вас глюки, уведут разговор в этом направлении и ответа на прямо поставленные Вами вопросы не будет. Они даже не задумаются над ними. А жаль. Атеистам очень не хватает мужества посмотреть в глаза объективной реальности.

Это частично решается так:




И немного на закуску:
http://www.youtube.com/watch?v=MUptotg9GnQ
http://cogmtl.net/Articles/023a.htm

Мы не можем доказать, они не могут опровергнуть, всё на равных. Но здравомыслящему человеку, особенно, если он судмедэксперт или патологоанатом, ничего доказывать не нужно, так всё ясно, что нас со школьной скамьи упорно оболванивали. А ведь в Библии люди с динозаврами вместе описываются.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь, 2013, 20:37:41 pm от Cepreu »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 097
  • Репутация: +122/-100
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #7 : 28 Декабрь, 2013, 20:34:24 pm »
Цитата: "Cepreu"
...примерно 6000 лет назад Бог создал весь мир...
Cepreu, не буду с вами спорить о биологии - я ее не знаю.
Меня интересует только, откуда вы взяли цифру 6000?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #8 : 28 Декабрь, 2013, 20:49:21 pm »
Цитата: "Cepreu"
Гениально. Ладно, читаем:
«Кле́тка — элементарная единица строения и жизнедеятельности всех организмов (кроме вирусов, о которых нередко говорят как о неклеточных формах жизни)» (Википедия)
Ну, и что? Вы впервые узнали, что вирусы не состоят из клеток? Одни вирусологи считают, считают, что вирусы -- это неклеточные формы жизни, другие (и я тоже к этому склоняюсь, хоть я и не вирусолог) их считают вообще неживыми.

Цитата: "Cepreu"
Может быть вы имели ввиду белки (протеины)?
Нет. Я имел в виду нуклеиновые кислоты.

Цитата: "Cepreu"
1) Как вирус собрался из ничего на ровном месте в полноценный сложно функционирующий организм из простейших белков?
2) Как вирусы размножилась на первых этапах эволюции без помощи сложно устроенных прокариотов?
Цепрой, вы читать умеете? А понимать прочитанное? Вирус собирается не "на ровном месте", а в клетке. Вирус не является "сложно функционирующим организмом" -- он вообще организмом не является. Вирусов не существовало до того, как появились клетки, и по причине своего несуществования они не размножались до появления прокариотов.

Цитата: "Cepreu"
Не уходите пожалуйста от ответа. Миллиард или сто миллионов, не суть важно. Важно понять Кто и каким образом написал сложнейший ДНК/РНК код простейшему вирусу.
Чего сложнейшего? Код вируса обычно состоит из одной строки, редко доходит до четырёх строк (цепочек нуклеиновой кислоты), если я правильно помню. А уж между миллиардом  строк и одной строкой (ну ладно, четырьмя) разница в девять (ну ладно, восемь) порядков (для компьютерщика считаю своим долгом уточнить: десятичных).

Цитата: "Cepreu"
3) Так Кто же всё-таки написал код первому вирусу? Может всё-таки Бог? :)
Делать Ему больше нечего, как вирусы писать :lol: Уж скорее бесы шкодливые какие-нибудь, которые помельче.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь, 2013, 20:53:28 pm от Pantheist »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 083
  • Репутация: +0/-0
Re: Коллапс теории макроэволюции
« Ответ #9 : 28 Декабрь, 2013, 20:51:57 pm »
Цитата: "Димагог"
Cepreu, не буду с вами спорить о биологии - я ее не знаю.
Меня интересует только, откуда вы взяли цифру 6000?
Всё, блин, тема ушла налево :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له