Автор Тема: Традиции нравственность и государство.  (Прочитано 14653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Radiomir

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Традиции нравственность и государство.
        В послании президента федеральному собранию прозвучало утверждение, что государство будет поддерживать традиционную духовность и нравственность. Оператор с уверенностью показал находящихся в зале лидеров современных носителей этой нравственности во главе с патриархом. Руководители всех государств вынуждены всегда подчеркивать свою сопричастность с доминирующей религией и лояльное отношение к религиозным концессиям не угрожающим конституционным устоям. Однако традиционность исторически относительна и со временем изменялось, часто на диаметрально противоположные устои. Уверенность, что традиции и морально нравственные принципы на основе религиозных постулатов совершенны, исторически опровергается. На религиозном поле не могут зародиться и созреть традиции, мораль и нравственность на принципах которых цивилизация решит свои проблемы и будет способно противостоять глобальным вызовам. Языческая Европейская цивилизация,  динамично развивалась, но была поражена вирусом христианства. Поступательное развитие было приостановлено на полтора  тысячелетия. Начиная с эпохи Возрождения, были восстановлены некоторые языческие принципы развития, но христианские кандалы не удалось сбросить. Современная цивилизация существует подобно организму, мозг которого поражен инсультом.                                                                          Само христианство по существу начиналось как сектантство угрожающее традиционным религиям. Не получив признания в родных пенатах идеологи христианства стали усилено экспортировать коварную идею возможности воскресения из мертвых сначала в сопредельные страны а затем по всему Средиземноморью. Небольшие готовые на самопожертвование секты фанатиков создавались по всему побережью. Самоуверенным, спесивым правителям империи казалось, что эта экзотическая вера не представляет угрозы государству и традиционным религиозным культам. Многие из них соблазненные заманчивыми постулатами импортной религии инкогнито посещали молитвенные собрания. Однако руководимые заморскими апостолами сектанты очень скоро показали свои зубы. Римское государство, самое правое из античных государств, скрупулезно чтило буквы закона. Римские юристы формировали законодательство по основополагающему принципу свободы совести и говорили: « Никто не несет наказание за мысли» В Вечный город привозили статуи всех Богов «божествующих» во всех уголках империи и проявляли конституционную веротерпимость. Император для всех проживающих в стране, был Верховным Божеством римского пантеона, и подданные обязаны были приносить ему жертву. Это жертвоприношение было формальностью и стоило нескольких медных монет. По законодательству оно приравнивалось к уплате налогов. Христианские сектанты, забыв знаменитую заповедь Иисуса, «Богу Богово, Кесарю кесарево» принципиально отказались платить этот символический налог, подтверждающий лояльность к государственному строю и уважение к его конституции. В Римском государстве как самом правовом из античных государств не уплата налогов относилось к шести категориям преступлений, которые каралась смертной казнью.  
     1) Присвоение казенного имущества и растранжиривание государственных средств.
     2) Неуплата налогов.
     3) Взяточничество.                      
     4) Подлог, фальшивомонетничество.                    
     5) Участие в запрещенных собраниях и сборищах.   
     6) Спекуляция зерном и другими продуктами.
В римском государстве не было закона, по которому гражданин мог преследоваться за религиозные убеждения. Отказ сект платить общий для всех граждан налог переводил их в разряд преступников  принадлежащих к запрещенным организациям. В результате их деятельность стала преследоваться  по двум пунктам, наказание по которым каралось смертной казнью. Руководители сект, призывая своих последователей не платить этот налог, провоцировали государство на карательные санкции против своих последователей. Мученическая смерть последователей Христа была важнейшим фактором визуально подтверждающая стойкость верующих в идею воскресения из мертвых. Публичные казни, как и бои гладиаторов в античном мире была формой развлекательных зрелищ для народа. Те, кто толкал верующих на противозаконные действия, добились своей цели. Чужеродная, экспортированная в Европу идеология завладела умами народных масс и оказалась привлекательной для правящих слоев. Они быстро поняли, что религия, проповедующая духовное рабство более надежная для управления своими народами, чем сложности физического порабощения. В Европе быстро стали появляться государства, в которых христианство стало господствующей религией. Император Феодосий Великий в четвертом веке  начал преследовать еретиков и язычников, объявив их государственными преступниками. Крест древнейший символ позорной смерти становится предметом поклонения. В мрачное христианское средневековье погрузился Европейский континент. Демократические принципы и основы юриспруденции античности сохранились, благодаря трактатам, написанных на латинском и древнегреческом языках, на которых излагались и революционные прокламации христианства. Как и принято, у революционеров, для всех уверовавших в предлагаемую идеологию обещается Рай. Получив власть, обычно делают Ад на земле. Библейский Рай тоже изначально имел Земное происхождение, только впоследствии для идеологического удобства был перенесен в запредельные измерения Космоса. Без сохранения культурного пласта античности исторический процесс приобрел бы не исправимо уродливые формы. Все достижения современной цивилизации созданы путем опровержения библейских постулатов. Руководители государств достигали успехов в тех случаях, когда указывали религии на ее истинное место. Петр первый устраняет двоевластие царя и патриарха. При Екатерине Великой церковное управление оказалась полностью в руках императрицы. Именно в эпоху их правления были заложены основы государственной мощи России.                                         Библия и евангелие кладезь нравственности только для тех, кто их не читает, а слушает комментарии церковных чиновников. Не удивительно, что искусные партийные и комсомольские пропагандисты с легкостью переключаются  на пропаганду религиозной тематики.
   В девяностые годы, когда произошел коллапс коммунистической идеологии, начался лихорадочный поиск нового идеологического суррогата. На страницах печати поселилась мистика и религиозные агитки различных направлений. На экранах телевизоров появились экстрасенсы и миллионы людей заряжали дармовым здоровьем воду, кремы, продукты. Главный колдун России, ныне, куда то исчезнувший, запомнился не колдовством, а наглым  поведением и насильственным поцелуем известной певицы. Мордатые молодые люди представлялись Новыми Апостолами. Зрители узнали о наличии многочисленных церквей, в том числе и катакомбной церкви, представители которой доказывают, что нынешний патриархат не имеет Апостольского благословения, а является приемником Сталинских ставленников. По главным улицам городов шествовали группы людей в странных одеяниях и бараньей покорностью в глазах. На предприятиях вместо открытых партийных собраний проводили миссионерскую работу представители различных религиозных сект. Миссионеры известных американских и западноевропейских религий действовали обстоятельно. Организовывались лекции со значительным количеством слушателей. Штатных лекторов, идеологических хамелеонов в стране было достаточно. Они были мастера по липовым отчетам и припискам. После окончания лекции слушателей приглашали группами к столикам с бесплатной булочкой и чашкой кофе. Каждому вручалась миниатюрная библия, адаптированная к соответствующему религиозному направлению. Записывались фамилии присутствующих и далее в отчетах они фигурировали новообращенные в соответствующую религию. Наивные зарубежные организаторы, вероятно, потирали руки, довольные такой, «успешной» миссионерской компанией. Они не подозревали, с какой отработанной десятилетиями методикой очковтирательства столкнулись. После того, кок государство определилось, какие религии являются традиционными миссионерские страсти вошли в привычное русло. Защищенные от нападок экзальтированной молодежи православные священники, в пышных одеяниях выстроившись в ряд, ждут добросовестных прихожан. Усердные в выбранной вере бабушки свидетели Иеговы в скверике перед православным храмом раздают красочные прокламации. Православные матери молятся, что бы Господь вразумил их детей почему-то вместо храма приобщившихся к тоталитарным сектам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #1 : 24 Декабрь, 2013, 17:55:24 pm »
Два чувства дивно близки нам –
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека,
Залог величия его…

А.С.Пушкин
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 925
  • Репутация: +17/-1
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #2 : 24 Декабрь, 2013, 21:02:34 pm »
То, что было раньше не означает что это было правильно или разумно. Исторический процесс имеет возможности прогресса, который сметает на своем пути старые, отжившее свое, пережитки прошлого. Общество, социальная материя, в целом, - это диалектический и непрерывный процесс движения, в рамках которого зарождаются новые явления, которые вступают в конфликт со старыми, и часто побеждают. Мы это видим на примере истории. Поэтому слепо верить поэтам, думаю, не совсем обоснованно.

Я считаю, что религиозность - признак слабоумия или постыдной душевной слабости (от которой, увы, не застрахован даже умнейший человек, особенно в период маразматической старости).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Veritas est adaequatio rei et intellectus.

Снег Север

  • Гость
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #3 : 25 Декабрь, 2013, 05:22:50 am »
"Если хорошее старое вытесняет плохое новое — это прогресс?"
((С) Ежи Лец)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 340
  • Репутация: +0/-4
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #4 : 25 Декабрь, 2013, 09:00:29 am »
Цитата: "Снег Север"
"Если хорошее старое вытесняет плохое новое — это прогресс?"
((С) Ежи Лец)

Вот именно поэтому христианство следует заменить язычеством.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Оффлайн Radiomir

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +0/-0
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #5 : 25 Декабрь, 2013, 15:00:28 pm »
Цитата: "Перун"
Цитата: "Снег Север"
"Если хорошее старое вытесняет плохое новое — это прогресс?"
((С) Ежи Лец)

Вот именно поэтому христианство следует заменить язычеством.
Не следует христианство заменять на язычество. Следует признать, что в язычестве уже были заложены более совершенные принципы развития  цивилизации, в том числе и морально нравственные.                                                                                                                                          В дискуссиях нередко утверждение, что христианская религия спасла                 цивилизацию не только от религиозных заблуждений, но является базисом для культурного, нравственного и даже научного прогресса. При этом совершенно забывают, многие столетия средневекового застоя под свирепой властью церкви. Науки искусства, получившие великолепное развитие в античном языческом мире были загнанны в подполье. Они выжили и сохранились благодаря латинскому и древнегреческому языку, на которых писались великолепные произведения и научные трактаты. Если бы, медицина в средние века развивалась также интенсивно, как в языческие античные то человечество избежало многомиллионных жертв от эпидемий чумы. Молебны о спасении только усугубляли ситуацию. Изучать анатомию человека, вскрывая трупы,  запрещалось. Одинаковое число ребер у мужчин и женщин столетиями оставалось религиозной тайной. Слава языческим богам, что они не запрещали научные исследования и даже поощряли их. До сих пор студенты медики на латинском, а не на библейском языке  изучают анатомию и на нем же учатся писать лекарственные рецепты. Если бы Европу не поразила злокачественная идея воскресения из  мертвых,  языческие религии эволюционно переросли в атеистически адаптированные идеологии с огромным потенциалом к технологическому и нравственному прогрессу. Ломоносов пешком шел в Москву изучать латинский язык. В результате мы получили не только развитие наук, но и великолепную русскую поэзию. Если бы он выбрал теологию, образование было бы церковноприходским. Вместо поэзии церковные вирши, воспевающие святых.         Три волхва приходили,                                                                                                           Злато миро приносили.                                                                                                            А Я следовал волхвам                                                                                                            Мимо ходом зашел к Вам.  Радиомир.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 340
  • Репутация: +0/-4
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #6 : 25 Декабрь, 2013, 15:34:57 pm »
Цитата: "Radiomir"
Цитата: "Перун"
Цитата: "Снег Север"
"Если хорошее старое вытесняет плохое новое — это прогресс?"
((С) Ежи Лец)

Вот именно поэтому христианство следует заменить язычеством.
Не следует христианство заменять на язычество. Следует признать, что в язычестве уже были заложены более совершенные принципы развития  цивилизации, в том числе и морально нравственные.                                                                                                                                          В дискуссиях нередко утверждение, что христианская религия спасла                 цивилизацию не только от религиозных заблуждений, но является базисом для культурного, нравственного и даже научного прогресса. При этом совершенно забывают, многие столетия средневекового застоя под свирепой властью церкви. Науки искусства, получившие великолепное развитие в античном языческом мире были загнанны в подполье. Они выжили и сохранились благодаря латинскому и древнегреческому языку, на которых писались великолепные произведения и научные трактаты. Если бы, медицина в средние века развивалась также интенсивно, как в языческие античные то человечество избежало многомиллионных жертв от эпидемий чумы. Молебны о спасении только усугубляли ситуацию. Изучать анатомию человека, вскрывая трупы,  запрещалось. Одинаковое число ребер у мужчин и женщин столетиями оставалось религиозной тайной. Слава языческим богам, что они не запрещали научные исследования и даже поощряли их. До сих пор студенты медики на латинском, а не на библейском языке  изучают анатомию и на нем же учатся писать лекарственные рецепты. Если бы Европу не поразила злокачественная идея воскресения из  мертвых,  языческие религии эволюционно переросли в атеистически адаптированные идеологии с огромным потенциалом к технологическому и нравственному прогрессу. Ломоносов пешком шел в Москву изучать латинский язык. В результате мы получили не только развитие наук, но и великолепную русскую поэзию. Если бы он выбрал теологию, образование было бы церковноприходским. Вместо поэзии церковные вирши, воспевающие святых.         Три волхва приходили,                                                                                                           Злато миро приносили.                                                                                                            А Я следовал волхвам                                                                                                            Мимо ходом зашел к Вам.  Радиомир.

Согласен со всем, кроме вашей первой фразы.
Может, вы подумали, что я предложил сделать нашу страну полностью языческой? Нет, она даже сейчас преимущественно атеистическая, практикующих верующих мало. Но вот их бы я хотел из РПЦ, баптизма, пятидесятничества, иеговизма и мормоновщины перевести в язычество.
То есть только людей мистических, а не всех.
А то обидно - люди вроде русские, а богам поклоняются чужим.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #7 : 25 Декабрь, 2013, 16:31:48 pm »
Цитата: "Radiomir"
Цитата: "Перун"
Цитата: "Снег Север"
"Если хорошее старое вытесняет плохое новое — это прогресс?"
((С) Ежи Лец)

Вот именно поэтому христианство следует заменить язычеством.
Не следует христианство заменять на язычество. Следует признать, что в язычестве уже были заложены более совершенные принципы развития  цивилизации, в том числе и морально нравственные.                                                                                                                                          В дискуссиях нередко утверждение, что христианская религия спасла                 цивилизацию не только от религиозных заблуждений, но является базисом для культурного, нравственного и даже научного прогресса. При этом совершенно забывают, многие столетия средневекового застоя под свирепой властью церкви. Науки искусства, получившие великолепное развитие в античном языческом мире были загнанны в подполье. Они выжили и сохранились благодаря латинскому и древнегреческому языку, на которых писались великолепные произведения и научные трактаты. Если бы, медицина в средние века развивалась также интенсивно, как в языческие античные то человечество избежало многомиллионных жертв от эпидемий чумы. Молебны о спасении только усугубляли ситуацию. Изучать анатомию человека, вскрывая трупы,  запрещалось. Одинаковое число ребер у мужчин и женщин столетиями оставалось религиозной тайной. Слава языческим богам, что они не запрещали научные исследования и даже поощряли их. До сих пор студенты медики на латинском, а не на библейском языке  изучают анатомию и на нем же учатся писать лекарственные рецепты. Если бы Европу не поразила злокачественная идея воскресения из  мертвых,  языческие религии эволюционно переросли в атеистически адаптированные идеологии с огромным потенциалом к технологическому и нравственному прогрессу. Ломоносов пешком шел в Москву изучать латинский язык. В результате мы получили не только развитие наук, но и великолепную русскую поэзию. Если бы он выбрал теологию, образование было бы церковноприходским. Вместо поэзии церковные вирши, воспевающие святых.         Три волхва приходили,                                                                                                           Злато миро приносили.                                                                                                            А Я следовал волхвам                                                                                                            Мимо ходом зашел к Вам.  Радиомир.
Согласен сч вами.
Но согласен и с Перуном.
Т.н. "языческие" (не люблю это слово, но уж привилось) культы - это и есть национальное, этническое лицо народов Земли.  И, кстати, как бы религии (а религиями я считаю лишь христианство, ислам, буддизм и ряд более мелких - б.ч. современных) не пытались или "забыть" или уничтожить язычество, оно присутствует в них, без него их бы не было.
Забавно, но даже среди совр. евреев есть "язычники" - канааниты.
Это было бы "прекрасное детство человечества" (вроде античных мифов или совр. синтоизма).  Я уж не говорю об отсутствии в "языческие" времена религиозных войн.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #8 : 25 Декабрь, 2013, 17:25:34 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Это было бы "прекрасное детство человечества" (вроде античных мифов или совр. синтоизма).  Я уж не говорю об отсутствии в "языческие" времена религиозных войн.
Не вечно же человечеству оставаться в детстве, пусть и прекрасном...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Перун

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 340
  • Репутация: +0/-4
Re: Традиции нравственность и государство.
« Ответ #9 : 25 Декабрь, 2013, 17:32:21 pm »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Это было бы "прекрасное детство человечества" (вроде античных мифов или совр. синтоизма).  Я уж не говорю об отсутствии в "языческие" времена религиозных войн.
Не вечно же человечеству оставаться в детстве, пусть и прекрасном...

Япония и Индия сейчас живут в этом "детстве", но я бы не сказал, что у них детство в научно-технической сфере.
Чай, не Ватикан с Саудовской Аравией!  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия.

Демократ Борис Стомахин, 2004 г.