Автор Тема: Учёные атеисты доказывают существование Творца.  (Прочитано 37889 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн FriendX

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +0/-0
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #40 : 13 Февраль, 2015, 08:12:34 am »
Max_542

Цитировать
Что Вы называете истинностью того что производит материя? - Загадка!

Надо же..такой вот атеист умный,даже так смело отвергающий творца а простого не понимаете. Это вы и вся ваша деятельность.Всё производное и свойства материи.По объяснению материалистов есть только материя. А Иисус говорил :Я есмь.
То есть вечность материи альтернатива вечности Бога!Чем не религия атеиста материалиста?

Цитировать
У Вас, любезнейший, в голове полнейшая ПГМ-ная каша в голове!

Вы и ваше существование  и деятельность разве не материя и её свойства? А что же такое вы?Кем сотворенная" с высоко организованной и индивидуально настроенной материей"?Другие люди это тоже материя и её свойства.

Цитировать
Я сужу о способности другого куска высокоорганизованной материи рассуждать логически и делать правильные выводы!

Вы знаете что когда мы умрём,то смешаемся и различий между нами не будет как и не было до нашего появления(по материалистичесому мировоззрению)? Так смысл этого общения? Материя соревнуется сама с собой?Так она оказывается разумна! А личности в ней есть проецирование её разума в человеке? А может вы догадаетесь что речь уже пошла о Творце?

Цитировать
Чё Вы всё пуржите? Какие мысли? О невозможности одной материи судить о способностях другой???

О бессмысленности сего занятия в материи или материей.Ведь она не личность,так?

Цитировать
Вера, это Вы не по адресу!
Кто у Вас там с кем совокуплялся - не ко мне!
Сознание - свойство сравнивать поступающую информацию с уже имеющейся!

Ух ты! Только начали говорить и вы сливаетесь? :(
Неожиданно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #41 : 13 Февраль, 2015, 08:36:09 am »
Цитата: "FriendX"
Надо же..такой вот атеист умный,даже так смело отвергающий творца а простого не понимаете.
Как изъясняетесь, так Вас и понимают!
Цитата: "FriendX"
Это вы и вся ваша деятельность.Всё производное и свойства материи.
Ну и какая тут ложность/истинность???  :shock:
Цитата: "FriendX"
По объяснению материалистов есть только материя. А Иисус говорил :Я есмь.
Чё он там втирал - не ко мне!
Цитата: "FriendX"
То есть вечность материи альтернатива вечности Бога!
Материя - вечна, бога - нет, и что?
Цитата: "FriendX"
Чем не религия атеиста материалиста?
Тем что любая религия - культ!
Цитата: "FriendX"
Вы и ваше существование  и деятельность разве не материя и её свойства? А что же такое вы?
Хорошо повторю: "высоко организованная и индивидуально настроенная материя!"
Цитата: "FriendX"
Кем сотворенная" с высоко организованной и индивидуально настроенной материей"?Другие люди это тоже материя и её свойства.
Да!
Цитата: "FriendX"
Вы знаете что когда мы умрём,то смешаемся и различий между нами не будет как и не было до нашего появления(по материалистичесому мировоззрению)?
Так вот Вас что так пугает?!  :lol:  :lol:  :lol:
Не оригинально!
Цитата: "FriendX"
Так смысл этого общения?
Продолжение индивидуальной настройки...
Цитата: "FriendX"
Материя соревнуется сама с собой? Так она оказывается разумна!В Вашем случае я уже начинаю сомневаться! :D  
Цитата: "FriendX"
А личности в ней есть проецирование её разума в человеке?
Я бы сформулировал несколько иначе, но и так сойдёт!  :D  
Цитата: "FriendX"
А может вы догадаетесь что речь уже пошла о Творце?
Хде, кохда, опять натворил что-нить - негодяй!  :lol:  :lol:  :lol:
Цитата: "FriendX"
О бессмысленности сего занятия в материи или материей. Ведь она не личность,так?
Так! Саму материю назвать личностью неправильно, а вот её индивидуальные свойства - Да!
Цитата: "FriendX"
Ух ты! Только начали говорить и вы сливаетесь? :(
Неожиданно.
С чего вы взяли?!  :shock:
У Вас явная несвязуха...
Я тут!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн konya18

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +2/-2
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #42 : 14 Февраль, 2015, 20:18:36 pm »
Как дружественно Творец настроил вселенную для жизни Это суждение настолько правдоподобнее атеистического насколько все показатели тонкой настройки вселенной перемноженные между собой больше единицы  Эти цифры показывают максимальное отклонение от принятых значений, при которых либо вселенная сегодня не существовала бы, либо была бы неподходящей для жизни.Это далеко еще не все настройки вселенной их множество расстояние от земли до солнца до луны ,скорость вращения земли и тд и тп до бесконечности Но хотя бы эти цифры свидетельствуют лучше 1000 слов что все устроено Творцом для жизни на земле просто надо быть честными перед собой Да еще Вероятность возникновения самой простой клетки (необходимой для эволюции) в идеальных условиях по расчетам молекулярного биофизика Харольда Моровича  составляет 10 в-100 000 000 000 степени !

Параметр максимально допустимого отклонения

Коэффициент электронов: протонов 10 в 37 степени

Коэффициент электромагнитной силы: силы тяжести 10  в 40 степени

Показатель расширения вселенной 10 в 55 степени

Масса вселенной 10 в 59 степени

Космологическая постоянная 10 в 120 степени

Постоянная сильного ядерного взаимодействия
если больше: невозможность формирования водорода; атомные ядра основной массы жизненно важных элементов были бы неустойчивыми, и как результат, отсутствие химической основы жизни
если меньше: невозможность формирования элементов тяжелее водорода; отсутствие химической основы жизни

Постоянная слабого ядерного взаимодействия
если выше: слишком много кислорода, в момент Большого взрыва, преобразовалось бы в гелий, следовательно, звезды трансформировали бы слишком много энергии в тяжелые элементы, что привело бы к невозможности формирования химической основы жизни
если ниже: слишком мало гелия было бы произведено в момент Большого взрыва, следовательно, звезды преобразовали бы слишком мало материи в тяжелые элементы, что привело бы к невозможности формирования химической основы жизни

Гравитационная постоянная
если выше: звезды были бы слишком горячими и горели бы слишком быстро и неравномерно, как результат, невозможность формирования химической основы жизни
если ниже: звезды были бы слишком холодными для осуществления ядерного синтеза, что привело бы к невозможности появления многих элементов необходимых для формирования химической основы жизни

Постоянная электромагнетизма
если выше: химические соединения были бы разорваны; элементы, массивнее бора, были бы неустойчивы к расщеплению
если ниже: отсутствие химических взаимодействий

Отношение постоянной электромагнетизма к гравитационной постоянной
если больше: все звезды были бы по крайней мере на 40 % более массивными чем солнце, следовательно, звездное горение было бы слишком кратким и неравномерным для того чтобы поддерживать жизнь
если меньше: все звезды были бы по крайней мере на 20 % менее массивными чем солнце, таким образом неспособными к созданию тяжелых элементов

Отношение массы электрона к массе протона
если выше: отсутствие химических соединений
если ниже: тот же результат

Отношение числа протонов к числу электронов
если выше: электромагнетизм преобладал бы над гравитацией, предотвращая формирование галактик, звезд и планет
если ниже: тот же результат

Скорость расширения Вселенной
если выше: невозможность формирования галактик
если ниже: Вселенная бы разрушилась еще до начала формирования звезд

Уровень энтропии во Вселенной
если выше: звезды не сформировались бы в пределах прото-галактик
если ниже: формирование прото-галактик было бы невозможным

Массовая плотность материи (энергии) Вселенной
если выше: избыточное количество тяжелого водорода, появившегося в результате Большого взрыва, заставило бы звезды гореть слишком быстро, что привело бы к невозможности формирования жизни
если ниже: недостаточное количество гелия, появившегося в результате Большого взрыва, и как результат, нехватка тяжелых элементов

Скорость света
если выше: звезды были бы слишком яркими для того чтобы поддерживать жизнь
если ниже: звезды были бы недостаточно яркими для того чтобы поддерживать жизнь

Возраст Вселенной
если старше: отсутствие солнцеподобных звезд в фазе стабильного сгорания в правой части галактики; если моложе : солнцеподобные звезды в фазе стабильного сгорания не были бы еще сформированы

Первоначальная однородность радиации
если более однородная: звезды, скопления звезд и галактики не были бы сформированы
если менее однородная: Вселенная до сих пор состояла бы главным образом из черных дыр и пустых пространств

Среднее расстояние между галактиками
если больше: формирование звезд на самых ранних стадиях эволюции Вселенной, было бы затруднено нехваткой материала
если меньше: так называемое гравитационное "перетягивание каната" дестабилизировало бы орбиту солнца

Плотность галактических скоплений
если выше: столкновения и слияния галактик нарушили бы орбиту солнца
если ниже: формирование звезд на самых ранних стадиях эволюции Вселенной, было бы затруднено нехваткой материала

Среднее расстояние между звездами
если больше: плотность тяжелых элементов была бы слишком мала, как результат невозможность формирования скалистых планет
если меньше: привело бы к неустойчивости планетарных орбит

Постоянная тонкой структуры (описывает тонкую структуру атомных спектральных линий)
если больше чем 0.06: материя была бы неустойчива в больших магнитных полях
если больше: все звезды были бы по крайней мере на 30 % менее массивными чем солнце
если меньше: все звезды были бы по крайней мере на 80 % более массивными чем солнце

Скорость разложения протона
если выше: жизнь была бы уничтожена радиационным излучением
если ниже: недостаточное для жизни количество материи во Вселенной

Соотношение энергетических уровней углерода 12С и кислорода 16О
если выше: количество кислрода во Вселенной, было бы недостаточным для формирования жизни
если ниже: количество углерода во Вселенной, было бы недостаточным для формирования жизни

Стационарное состояние энергетического уровня 4Не (гелия)
если больше: Вселенная содержала бы недостаточное количество таких жизненно важных элементов как углерод и кислород
если меньше: тот же результат

Скорость разложения 8Ве (бериллия)
если меньше: синтез тяжелых элементов сгенерировал бы катастрофические взрывы на всех звездах
если больше: невозможность формирования элементов тяжелее бериллия, и как результат, отсутствие всякой химической основы жизни

Изначальный избыток нуклонов над антинуклонами
если больше: радиация помешала бы формированию планет
если меньше: недостаточное количество материи для формирования звезд и галактик

Полярность водной молекулы
если больше: температура плавления и парообразования была бы слишком высокой для жизни
если меньше: температура плавления и парообразования была бы слишком низкой для жизни

Взрывы сверхновых звезд
если слишком близко, слишком часто, или слишком поздно: радиация уничтожила бы жизнь на планете
если слишком далеко, слишком редко, или слишком рано: тяжелые элементы были бы слишком редки, как результат, невозможность формирования скалистых планет

Величина эффективной размерности в ранней Вселенной

Величина эффективной размерности в настоящей Вселенной
если меньше: электронные, планетарные, и звездные орбиты были бы нестабильными
если больше: тот же результат

Масса нейтрино
если меньше: было бы невозможным формирование галактическиех кластеров, галактик и звезд
если больше: галактические кластеры, галактики и звезды были бы слишком сжаты

Величина релятивистского фактора расширения
если меньше: определенные жизненно важные химические реакции, не смогли бы происходить должным образом
если больше: тот же результат

Величина неопределенноси принципа Hеопределенности Гейзенберга
если меньше: соматические клетки получали бы слишком мало кислорода, а значит определенные жизненно важные элементы были бы неустойчивы
если больше: соматические клетки получали бы слишком много кислорода, а значит определенные жизненно важные элементы были бы неустойчивы

Космологическая постоянная
если выше: Вселенная расширилась бы слишком быстро, чтобы сформировать солнцеподобные звезды
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Stragler

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +0/-0
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #43 : 16 Февраль, 2015, 08:16:07 am »
Цитата: "konya18"
Как дружественно Творец настроил вселенную для жизни Это суждение настолько правдоподобнее атеистического насколько все показатели тонкой настройки вселенной перемноженные между собой больше единицы  Эти цифры показывают максимальное отклонение от принятых значений, при которых либо вселенная сегодня не существовала бы, либо была бы неподходящей для жизни.Это далеко еще не все настройки вселенной их множество расстояние от земли до солнца до луны ,скорость вращения земли и тд и тп до бесконечности Но хотя бы эти цифры свидетельствуют лучше 1000 слов что все устроено Творцом для жизни на земле просто надо быть честными перед собой Да еще Вероятность возникновения самой простой клетки (необходимой для эволюции) в идеальных условиях по расчетам молекулярного биофизика Харольда Моровича  составляет 10 в-100 000 000 000 степени !

Параметр максимально допустимого отклонения...


Послушайте, немного уважаемый. Ваш огород который вы нагородили, не стоит выеденого яйца. Это называется антропный принцип, и им пытаются козырять многие кретиноционисты.
Но вот заковыка по нему получается, что сначала был создан человек, а потом под него подгоняли Вселенную. Интересно где человек (да и все живое) прятался пока Вселенная конструировалась?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн FriendX

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +0/-0
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #44 : 17 Февраль, 2015, 00:16:20 am »
Max_542
Цитировать
Ну и какая тут ложность/истинность???

Вот именно НИКАКОЙ! Всё что происходит В материи и С материей всё истинно,так как это процессы в ней.Ничего ни откуда нового и ничего из неё никуда не убывает,всё в ней.
Так чем тогда атеист лучше верующего или человек амёбы??
Или чем чьё мировоззрение лучше? Всё происходит в материи в которой нет ничего ни лучше ни хуже.Теперь понятно?

Цитировать
Чё он там втирал - не ко мне!

Почему же? Он по вашему мировоззрению тоже такая же  часть материи как и вы,по сути тоже часть вас,меня.

Цитировать
Материя - вечна, бога - нет, и что?

А кто первый это сказал иили первый поставил на эту тему опыт? :wink: А кто последний? :wink:

Цитировать
Тем что любая религия - культ!

Верно.Культ личности или какого общественного формирования типа партии или науки к примеру.Культ моно создать из чего угодно.

Цитировать
Хорошо повторю: "высоко организованная и индивидуально настроенная материя!"
Это кто же её так оценил?Инопланетяне что ли?Или кто из соседнего БВ передал?

Цитировать
Да!

А кто сказал что вы или кто то высокоорганизован? Например собака на улице не шьёт одежд,не готовит пищу,не строит дома...но всё что у вас есть(размножение,место обитания,еду) имеет как и вы.Чем же вы лучше её?
Наоборот,вы менее приспособлены если вас долго не учить как выжить,а ей пару месяцев достаточно чтобы научиться выживать.
И кто на самом деле высокоорганизован?

Цитировать
Так вот Вас что так пугает?!

Это вас должно пугать,потому что вы соединитесь с верующими и станете с ними одно.

Цитировать
Продолжение индивидуальной настройки...

На что? :roll:

Цитировать
Так! Саму материю назвать личностью неправильно, а вот её индивидуальные свойства - Да!

А кому дано такое право? Вы можете называть себя хоть президентом!  :lol: А вот быть им это "немного" другое.
Как и человеком.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #45 : 17 Февраль, 2015, 06:19:17 am »
Цитата: "FriendX"
Max_542
Цитировать
Ну и какая тут ложность/истинность???
Вот именно НИКАКОЙ! Всё что происходит В материи и С материей всё истинно,так как это процессы в ней.Ничего ни откуда нового и ничего из неё никуда не убывает,всё в ней.
Так чем тогда атеист лучше верующего или человек амёбы??
Или чем чьё мировоззрение лучше? Всё происходит в материи в которой нет ничего ни лучше ни хуже.Теперь понятно?
Да, всё происходит в материи!
Причём тут категории истинно/ложно!
Как эти категории вообще можно применять к происходящим процессам, они либо действительные (происходящие на самом деле), либо мнимые (кажущиеся таковыми)!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #46 : 17 Февраль, 2015, 06:23:05 am »
Цитата: "FriendX"
Цитировать
Чё он там втирал - не ко мне!
Почему же? Он по вашему мировоззрению тоже такая же  часть материи как и вы,по сути тоже часть вас,меня.
Да, такая же часть материи и что???
"Втирал" он это на самом деле, или "потом уже анекдотов понапридумывали" - большой вопрос!
А Вам не всё-равно на "втирания" вообще всех индивидуумов???!  :shock:
Или всё же через одного можно игнорировать????  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #47 : 17 Февраль, 2015, 06:24:35 am »
Цитата: "FriendX"
Цитировать
Материя - вечна, бога - нет, и что?
А кто первый это сказал иили первый поставил на эту тему опыт? :wink: А кто последний? :wink:
Это мой взгляд на вещи, который пока не подводил!  :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #48 : 17 Февраль, 2015, 06:25:44 am »
Цитата: "FriendX"
Цитировать
Тем что любая религия - культ!
Верно.Культ личности или какого общественного формирования типа партии или науки к примеру.Культ моно создать из чего угодно.
Ну для Вас видимо не сложно...
Не надо обобщать!  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Учёные атеисты доказывают существование Творца.
« Ответ #49 : 17 Февраль, 2015, 06:28:25 am »
Цитата: "FriendX"
Цитировать
Хорошо повторю: "высоко организованная и индивидуально настроенная материя!"
Это кто же её так оценил?Инопланетяне что ли?Или кто из соседнего БВ передал?
Это сравнительная категория...
По сравнению с элементарной молекулой водорода, например, любая аминокислота уже высоко организованная материя!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.