Автор Тема: Есть ли границы у Вселенной?  (Прочитано 21716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #50 : 06 Декабрь, 2013, 08:30:14 am »
Цитата: "Демиург"
Представим две точки, удаляющиеся друг от друга в противоположные стороны, каждая из которых движется со скоростью света (300.000 км/с). Расстояние между точками будет возрастать на 600.000 км в секунду, за счёт сложения их скоростей.
Насколько помню, скорости складываются несколько по иным формулам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Демиург

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #51 : 06 Декабрь, 2013, 12:02:24 pm »
Цитата: "Алeкс"
Насколько помню, скорости складываются несколько по иным формулам.
На какое расстояние, относительно друг друга, будут удаляться эти точки, в секунду времени? На 600.000 км. Откуда это берётся? Оттуда, что каждая точка в секунду времени удаляется на 300.000 км, так что будет, если не сумма их скорости удаления, относительно друг друга?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн -AC-

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #52 : 28 Январь, 2014, 14:36:10 pm »
Есть ли границы у Вселенной? (с)

Есть границы у нашей вселенной,

Макро Вселенная бесконечна.
______________________________________

Современная гипотеза мультивселенной.

[video:umnfye4u]http://youtu.be/SG0hQ6jFMDc[/video:umnfye4u]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 388
  • Репутация: +512/-461
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #53 : 09 Апрель, 2014, 11:43:29 am »
Господа! СТО наложила ограничения скорости материальных объектов в ИСО.В НСО скорость может быть и больше,но при переводе таких НСО в ИСО,зная закон движения в НСО,получим скорость меньше "с".Кстати,ваш пример с радиальными объектами, это НСО.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн kovip

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #54 : 19 Апрель, 2014, 11:58:20 am »
Цитата: "Алeкс"
Насколько помню, скорости складываются несколько по иным формулам.
Вы наверное про скорости относительно окружающих объектов. Тогда да, 300 000+300 000= 300 000. Дело в том, что во всех ИСО законы природы не меняются. Следовательно, и скорость света, как предельная скорость в данном пространстве тоже.
С расширением пространства, пожалуй, посложнее.
Пространство это способ упорядочения материальных объектов. Из чего следует, что пространство, само по себе, не имеет субстационального наполнения, потому говорить о пространстве вне материи нельзя. А следовательно, и о его расширении тоже.
О, зайчике. Представьте как стреляет пулемёт, каждая пуля летит по прямой но, траектория выстрела, как такового, дугообразна. Чем больше скорость поворота, тем дальше друг от друга находятся следы от пуль на мишени.
Но у нас электромагнитная волна, можно сказать, непрерывная материальная  среда, в которой ни какие процессы не могут происходить больше чем со скоростью света. Значит, чем больше скорость поворота тем сильнее будет красное смещение. И зайчик будет удлиняться в сторону поворота. Станет, как бы дынеобразным. Из чего следует предположить, что красное смещение не следствие разбегания галактик а, следствие того, что вселенная вращается, как и все материальные объекты, находящиеся в космосе. Динамику роста красного смещения, от одного и того же объекта, кто нибудь наблюдал? Правда это ни о чём, однозначно, не говорит. Динамика может увеличиваться из за возрастания скорости вращения вселенной. А скорость вращения, как известно, может возрастать только если вселенная не расширяется а, сжимается.
Но это ещё не всё. В таком случае, должно получаться, что в этом вращении нет центра. Как, в преславутом, торсионном поле. Что возможно если во вселенной в целом не три измерения упорядоченного существования вселенной о как минимум четыре. Кстати, при гипотезе расширения пространства как следствие БВ, имеется то же самое допущение. Ведь там вселенная мыслится тоже, как некая поверхность, шара.
И ещё остался главный вопрос о границах. Границы несомненно есть, в природе нет, и не может быть, каких либо абсолютов и бесконечностей в том числе.
Далее надо считать но, и думать что может стягивать пространство, с  силой больше цетробежной. Это уже не для меня, старого слеротика.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #55 : 21 Июнь, 2014, 18:36:03 pm »
Цитата: "Molodcov Yuriy"
В небытии по определению не может быть никаких физических законов.

 Ну значит там просто не действуют здешние представления.Ну и может небытие неправильный термин-заменим на иную реальность какую-нибудь, другое измерение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kovip

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #56 : 22 Июнь, 2014, 12:28:50 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Molodcov Yuriy"
В небытии по определению не может быть никаких физических законов.

 Ну значит там просто не действуют здешние представления.Ну и может небытие неправильный термин-заменим на иную реальность какую-нибудь, другое измерение.
Нет. В "ничто", действительно нет и не может быть законов.
Цитировать
«1. Каждый объект, мыслимый ли, реально сущий ли, определим как конечный набор свойств его представляющий».
Далее:
«2.Свойство определимы, только, и только лишь, в процессе взаимодействия.»
«3. Взаимодействия возможны, только, и только лишь, те, которые отражают свойства всех взаимодействующих объектов.»
Это, примерно, то же самое, что: «Подобное познаётся подобным.»
«4. В зависимости от того, какие свойства имеются у объекта, он может выступать в том или ином качестве.»
Цитировать
Многие представляют "ничто", как безграничный пустой объём. Но объём это следствие отношений порядка, синтез; длинны, ширины, высоты, и любых других размерностей порядка. А, "ничто" ничего, в том числе и порядковых объектов, содержать не может. Это, ну, совсем, совсем ничего. То есть, нечто, с чем ни каким образом невозможно провзаимодействовать и получить изменения в порядке существования любого пробного тела.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kirgam

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 283
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #57 : 29 Июнь, 2014, 19:53:14 pm »
Где всё наблюдаемое происходит, интересно? Может быть, первичная капля, так сказать, "фермионной жидкости" или чего-то подобного, с точки зрения её наблюдателя, затеявшего эксперимент, до сих пор представляет из себя бОльшую реальность, чем тот частный случай, который нам сегодня доступен?:)

P.S. Прошу прощения за хулиганствующий креоционизм, но галактики,
разлетающиеся со сверхсветовой скоростью это совсем уж что-то несуразное, по моему.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kovip

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #58 : 30 Июнь, 2014, 10:27:34 am »
Цитата: "kirgam"
Где всё наблюдаемое происходит, интересно?
В пределах возможного взаимодействия. Иначе это будет не наблюдаемое.
Наблюдаемое, это информация. Информация, это отображение порядка одной материальной системы, в другой, посредством свойств ей присущих.
Для, более полного понимания, обычно даю в пример запись звука на разные носители.
Из чего следует, что информация не может существовать и переноситься вне материи. А материальное исходя из ограничений накладываемых ТО не может перемещаться более чем со скоростью света.
Вывод.  Наблюдаемое существует в пределах возможного взаимодействия. Иначе это будет не наблюдаемое.
Цитировать
Может быть, первичная капля, так сказать, "фермионной жидкости" или чего-то подобного, с точки зрения её наблюдателя, затеявшего эксперимент, до сих пор представляет из себя бОльшую реальность, чем тот частный случай, который нам сегодня доступен?
"Первичная капля", это часть всей картины мира. Также, как например, пиксель часть растрового изображения. Только этот "пиксель" должен иметь свойство точки. Точку обычно представляют как некую очнь маленькую часть того пространства в котором она существует. Такую "точку" в пределе всегда можно увеличить до обыкновенного объекта; шарик, кружок или отрезок. То есть точки, якобы, существуют разные.
Этого не может быть потому что любая неоднородность имеет составное начало. А, основа мироздания должна быть одна единственная.
Что такое точка? Начнём сверху вниз. Высший порядок доступный нам для непосредственного наблюдения,  объём. Объект представляющий собой синтез, длины, ширины и высоты. Исключаем одну размерность, получится плоскость, - синтез длинны и ширины. Исключаем ещё одну размерность получается линия. Если из линии исключить последнюю размерность, получится точка. Объект не имеющий ни каких свойств порядка, кроме чистого существования. Существование может приобретать свойства порядка путём создания в континууме существования, любой размерности.
Цитировать
Некий "Прохвессор" написал, что первый раз слышит о размерности кванта. Чтобы быть более обоснованным, я начал уточнять нынешнее понимание кванта. И наткнулся на "Суперсилу" Девиса Пола. Суперсила. Я её, когда то, читал в бумажном варианте. Просматривая её я наткнулся на интересные замечания подтверждающие мои построения. Например, я утверждал что пространства с чётным числом измерений: 2,4, 6, и т. д. константны. То есть, они не могут изменять своё состояние. А не чётно мерные, не могут находиться в неизменном состоянии. Это я понял очень давно, анализируя графики. В книге я читаю:

    Анализируя этот вопрос, математик Г. Дж. Уитроу в 1955 г. пришел к выводу, что высшие формы жизни были бы невозможны в пространствах чётной размерности, поскольку живым организмам для согласованных действий необходимы эффективная передача и 'обработка информации.

Но самое интересное вот в чём.

 
Цитировать
 Калуца фактически сделал следующий шаг: он постулировал, что существует еще дополнительное пространственное измерение и общее число измерений пространства равно четырем, а всего пространство-время насчитывает пять измерений. Если принять это допущение, то, как показал Калуца, произойдет своего рода математическое чудо. Гравитационное поле в таком пятимерном мире проявляет себя в виде обычного гравитационного поля плюс электромагнитное поле Максвелла — если наблюдать этот мир из пространства-времени, ограниченного четырьмя измерениями.
Гл 10 " А не живем ли мы в одиннадцатимерном пространстве?"

Кроме того энергия как и время, в предельных величинах Планка, тоже имеет размерность изменений 5, т.е. С^5. (В этих формулах с^n показывает размерность пространства, в котором  наблюдаются те отношения, о которых повествуется в формулах. Например длинна и импульс это c^3)Разница между этими объектами, в том, что все порядковые величины образованы из отношения hg/c^n, А существование и вместе с тем и сохранение, организовано соотношением, - hc^n/g.
Одинадцаимерное, потому, что такое пространство позволяет описать о остальные существующие взаимодействия.
В связи с чем изменилось моё понимание организации квантового мироустройства. Дело опять в свойстве точки. Как вы, может быть, помните, точка не имеет других свойств кроме существования. Из чего следует, что прирастать образуя линию, она может, в любом месте в любом направлении.
Вакуум, как я говорил, в любом месте имеет свойства точки но, может распадаться на отдельные кванты, которые могут колебаться вовлекая в колебание другие кванты. Колеблющееся кванты могут образовать любой порядок, что по сути является пространством. Ведь, пространство, это способ упорядочения существующего. Это пространство, теоретически, может быть сколь угодно мерным.

   
Цитировать
Гравитационное поле в таком пятимерном мире проявляет себя в виде обычного гравитационного поля плюс электромагнитное поле Максвелла — если наблюдать этот мир из пространства-времени, ограниченного четырьмя измерениями.

 
Цитировать
Прошу прощения за хулиганствующий креоционизм, но галактики,
разлетающиеся со сверхсветовой скоростью это совсем уж что-то несуразное, по моему.
Таким образом, галактики ни куда не разлетаются в нашем пространстве. Это пространство "расширяется" отражая процессы происходящие в пространствах большей размерности.
Из этого следует, что полное пространство существования  нашего материального мира, одинадцатимерная сфера, которая как матрёшка содержит в себе все остальные пространства.
Пожалуй, следует дать определение понятию пространства.
Пространство, порядок существования существующего.
Кстати, образ пространства-матрёшки, подтверждается и некоторыми профессиональными физиками. В МГУ, на семинаре Володина Ю.С., кажется, я слышал, что такая гипотеза, подтверждается анализом более ста имеющихся физических формул.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Есть ли границы у Вселенной?
« Ответ #59 : 30 Июнь, 2014, 19:51:17 pm »
Цитата: "kirgam"
P.S. Прошу прощения за хулиганствующий креоционизм, но галактики,
разлетающиеся со сверхсветовой скоростью это совсем уж что-то несуразное, по моему.
Цитата: "kovip"
Таким образом, галактики ни куда не разлетаются в нашем пространстве. Это пространство "расширяется" отражая процессы происходящие в пространствах большей размерности.
Некто Прохвессор почти полностью согласен с этим утверждением. "Почти" отражает только сомнения (не отрицание) в необходимости применения в моделях мира пространств большей размерности, но это уже другой вопрос. Дело в том, что понятия движения в пространстве и расширения самого пространства - очень разные. Не всякое увеличение расстояния может быть связано с движением в обычном понимании. Галактики не "разлетаются", это процесс иного качества.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »