Малыш: Steen, дорогая, ну, сколько можно говорить, что угодными Богу провозглашаются не поступки, а вера. Ага, богу угодно, чтобы я верила, а что я при этом творю – не столь важно? :twisted: То есть, я могу быть маньяком-убийцей, но, если я в «последний момент» своей жизни уверую и раскаюсь, я - угодна богу? :shock: А если я атеистка, то могу жить сколь угодно «праведно» по канонам вашего же бога, но всё равно буду ему не угодна? :cry: Выходит, Вашему богу наплевать, как мы живём, главное, чтобы признавали его авторитет? Это, простите, не бог, это – вожак стада павианов! :twisted:
Малыш: Что касается "неслиянности" - кроме нее есть и "взаимопроникновение", не заметили? А на управлении поведением построено все общество! Взаимопроникновение чего в куда?
Религиозной жизни в мирскую? Да, согласна, такого добра навалом. Мирской в религиозную? Отнюдь.
Это не взаимопроникновение, это просто проникновение. Инфицирование. С болезненными изменениями в инфицированном организме. Можете слова «религиозная и мирская» заменить на «духовная и материальная». Хотя это будет не так точно.
А что касается управления, то оно всегда делит общество на тех, кто управляет, и тех, кем управляют. И управляют, как правило, в своих интересах! Так что, пожалуйста, так и пишите: вся эта чепуха с грехами и геенной огненной нужна нам, чтобы стадо лучше управлялось, мобильнее! И не надо про спасение человечества заливать! Где управление, там спасаются управляющие и угодные им, а не стадо. Стадо, оно стадо и есть: шкуры, мясо.
Малыш: Меня всегда поражала женская логика! Каким образом из предзнания следует предопределение? Бог ничего не программирует, Он просто знает! Если бы Он вмешивался и корректировал наши поступки, это было бы нарушение свободы воли, но это не так. Это у меня-то логика женская? :shock: Это у Вас, дорогой, на одновременный анализ нескольких понятий оперативной памяти не хватает.
Предопределённость из предзнания следует, главным образом, через вневремённость. Если принять, что для бога будущее=настоящее, то для него предзнание=предопределённость. Для него нет будущего, в том числе НАШЕГО будущего, только настоящее. Вот, блин! :evil: Ладно, попробую на пальцах. Бог-то Ваш, он же не просто всезнающий, он ещё всемогущий, любящий, сострадающий, добрый…. (То есть, это Вы так говорите)!
Милый, бог ЗНАЕТ, он вне времени, для него ни прошлого, ни будущего, одно настоящее…. То есть, он не указывает нам на что-то, он просто знает, что мы делаем неправильно, сам же нас наказывает, мы мучаемся, и всё это в таком длинном-предлинном постоянном настоящем. И этого бога Вы считаете всемогущим. И любящим. Такой вариант любви: тянет на себя дитятя кастрюлю с кипятком, пусть себе тянет! У него же свободная воля! Правда, он мал (а любой из нас по сравнению с вечностью – младенец), и совершенно не может себе представить, как оно бывает, когда на себя кипяток…. А я - знаю, но не помешаю, я ж любящий родитель, уважаю свободную волю. Разница в том, что дитятя, обварившись, или помрёт, или поправится, а бог Ваш возлюбленных детей своих обрекает на МУКИ ВЕЧНЫЕ. Вы представьте, что таким образом поступит мать Вашего ребёнка.
И ещё он с нами в такие своеобразные прятки играет: развёл тысячи конфессий, угадай, какая истинная! Кто угадал – будет греться, кто не угадал – на растопку! Всемогущий бог? Любящий? Всезнающий? Вас самого-то от Вашего бога не тошнит?
Малыш: Нет, я спою! Если Бог знает, что мы сделаем, это вовсе не значит, что мы делаем это под принуждением. Нет, мы делаем это абсолютно добровольно, по собственному выбору и решению. И Бог здесь абсолютно ни при чем. Что за мода свои грязные поступки на Бога сваливать, разве Бог за Вас грешит?Вай-вай-вай, сколько эмоций! Речь шла о грехе неверия, это, по Вашему, грязно? :oops:
Давайте о грехах поговорим, если уж Вы сами завели эту петрушку. Грех – это поступок, неугодный богу? Простите, только что выше Вы писали, что богу угодна ВЕРА! А поступки решающего значения не имеют! То есть, по Вашей мужской логике, если отбросить второстепенные детали, получается, что единственный грех (поступок неугодный богу) – это НЕВЕРИЕ. Но Вы же, помнится, мне же и писали, что веру может дать только сам бог! Попытайтесь мне это ещё раз непротиворечиво объяснить:
1) Есть ли грех кроме неверия, если богу угодна, главным образом вера в него, а не определённые поступки.
2) Если веру может дать только бог, то каким же образом неверие – грех? То есть бог, по своему выбору может дать веру человеку и вовсе её не искавшему, а может не дать ищущему? Чей получается грех-то, наш? Каким таким образом?
3) Малыш: Какие это иные? Разве в мире разрешены убийства, воровство, обман, наплевательское отношение к своим родителям? КАКИЕ ИНЫЕ, о чем Вы?
Если убийство, воровство, обман и т.п. совершаются с ВЕРОЙ в душе, не суть ли они угодные богу поступки? И какое тогда отношение религия имеет к нравственным законам мира, в том числе человека? То есть законы бога, которому важно, чтобы я верила, и который может не принять в расчёт поступки, и законы мира, которому наплевать, во что и как мы верим, а главное – что и как мы делаем, это не одни и те же законы! :twisted:
