Автор Тема: Минусы атеизма  (Прочитано 112336 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #690 : 27 Сентябрь, 2013, 12:44:46 pm »
Снег Север,
 
А порнография - это не торговля человеческим телом?
Является ли порнография омерзительной?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #691 : 27 Сентябрь, 2013, 12:57:39 pm »
Цитата: "ВВП"
Снег Север,
 
А порнография - это не торговля человеческим телом?
Является ли порнография омерзительной?

А торговля вообще - является омерзительной.


А Порнография - это изображение человеческого тела.  :lol:  :lol:  
И половых актов, вроде.

Но больше вообще-то ничего :> Вроде - ибо определения этой порнографии вообще-то не существует толкового  :lol:  
Уж фактологического точно  :lol:

Практически сама концепция "порнографии" - это порождения буржуазно-пуританского накопительского образа жизни и викторианской ущербной морали - классово-буржуазной прежде всего и торгашески-империалистической  :D
[video:3f3kpcfz]http://youtu.be/yJ-P99bAtgw[/video:3f3kpcfz]

Как и публичные дома и браки по расчету - все за деньги - были яркими моментами в этой морали :>
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь, 2013, 13:13:33 pm от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #692 : 27 Сентябрь, 2013, 13:08:58 pm »
Цитата: "ВВП"
Вот и я о том же. Можно ли посадить проститутку в тюрьму за проституцию? По вашей морали (которая не мораль, а нравственность, я об этом говорил) - можно,
потому что жизнь проститутки, а, следовательно, и её тело принадлежат государству,

Вы наверное не читаете что я пишу.
 
потому что жизнь проститутки, а, следовательно, и её тело принадлежат государству,  - ничего такого я никогда не утверждал.

Мало того что вы не понимаете что государство и общество не одно и то же - но вы не понимаете и того, что - Человек есть существо - коллективно-индивидуальное. :> Это прямо написано в О.М.
Как не понимаете и того - что лишь одна мораль как идеология и нормо-цели - Цели - побеждает в обществе в конечном счете. Всегда. Таково свойство социума и тенденций в нем - всегда стремящихся к реализации и абсолюту своему.
И не могут победить одновременно две АНТАГОНИСТИЧЕСКИЕ Цели...  :lol:

А абсолютный индвидуализм это утопия и даже не прекрасная.  Как и толерастность есть лишь бред недоумков и маскировка равнодушия к тем лишь нормо-целям, к которым ее апологеты просто равнодушны.

Человек перед нами или нет - определяет его мораль.

И мораль проституции - аморальна. Как профанация Секса. Такова - моя мораль. :>

А почему не следует ее в тюрьму сажать, а нужны иные методы и создание иных условий - я выше сказал, да и вообще много раз сказано и не мной...
Да и вообще не того уровня проступок.
 
Цитировать
потому что приговор всё равно я буду выносить. По справедливости, а не по закону.
 
Как и все и всегда - по мере возможности и реализуют. В соответствии со своей моралью - можете называть ее хоть нравственностью, хоть справедливостью - сути это не изменит, а ток cоздает терминологическая путаница

Что я считаю моралью как сутью h.s.s. - написано в Определении Морали.
viewtopic.php?t=5237
На базе фактов и логики - считаю. :>

А законы лишь порождения моралей - определенных. И столь же различны соответственно.

Цитировать
Цитата: "Снег Север"
К великому счастью такие, как вы, в судьи обычно не попадают…
    Что же такое счастье?
     Одни говорят:- Это страсти:
     Карты, вино, увлеченья -
     Все острые ощущенья.
        Другие верят, что счастье -
        В окладе большом и власти,
        В глазах секретарш плененных
        И трепете подчиненных.
     Третьи считают, что счастье -
     Это большое участие:
     Забота, тепло, внимание
     И общность переживания.
        По мненью четвертых, это
        С милой сидеть до рассвета,
        Однажды в любви признаться
        И больше не расставаться.
     Еще есть такое мнение,
     Что счастье - это горение:
     Поиск, мечта, работа
     И дерзкие крылья взлета!
        А счастье, по-моему, просто
        Бывает разного роста:
        От кочки и до Казбека,
        В зависимости от человека!
 

Добавлю :

Счастье для тыквы - груда навоза
Cчастье амебы - в луже поноса
У крокодилов - нет рефлексии...
Мудрость простейших - лоботомия...

СС, аще-то какие ток не попадают - в истории примеры есть всего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #693 : 27 Сентябрь, 2013, 13:48:17 pm »
Цитата: "Pilum"
потому что жизнь проститутки, а, следовательно, и её тело принадлежат государству, - ничего такого я никогда не утверждал
Правильно. Именно такого в таких словах вы не говорили. Но не это ли следует из того, что вы возражали на мой протест против расстрела разных преступников, когда мы говорили о Брейвике?
 
Цитата: "Pilum"
государство и общество не одно и то же... Человек есть существо - коллективно-индивидуальное
Да согласен я, согласен! :)
 
Цитата: "Pilum"
А абсолютный индвидуализм это утопия и даже не прекрасная
Я вам более того скажу. Абсолют - вообще утопия. Абсолютна только относительность. Когда это поймут верующие, тогда они сделают гигантский шаг к атеизму. Это для верующих существуют абсолюты: абсолютное добро, абсолютное зло...
 
Цитата: "Pilum"
Добавлю :
 
Счастье для тыквы - груда навоза
Cчастье амебы - в луже поноса
У крокодилов - нет рефлексии...
Мудрость простейших - лоботомия...
 
Это вы не мне добавили. Это вы добавили советскому поэту Эдуарду Аркадьевичу Асадову, потому что стихотворение о счастье, которое я привёл, его. :)
 
По порнографии давайте я уточню, что я имею в виду. Я имею в виду производство, хранение, распространение (за деньги или бесплатно) любых изображений или видеороликов обнажённого тела человека и/или любых сексуальных актов между людьми. При этом тело может быть, как другим, так и своим собственным. При этом я хотел бы ограничить рассмотрение порнографии только той её частью, которая делается добровольно, без принуждения. Рассматриваем только такую.
 
Вопросы вам и Снегу Северу:
1. Порнография - это не торговля человеческим телом?
2. Является ли порнография омерзительной?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #694 : 27 Сентябрь, 2013, 13:58:21 pm »
Цитата: "ВВП"
Цитата: "Pilum"
потому что жизнь проститутки, а, следовательно, и её тело принадлежат государству, - ничего такого я никогда не утверждал
Правильно. Именно такого в таких словах вы не говорили. Но не это ли следует из того, что вы возражали на мой протест против расстрела разных преступников, когда мы говорили о Брейвике?
 

Нет.

Нет "разных преступников". Моральна лишь мораль моя и таких как я, а не антогонистов. И преступники лишь те - кто преступники согласно ей.

Хотя так и считают де факто все - лишь касательно СВОЕЙ морали. :>

 
Цитировать
Цитата: "Pilum"
А абсолютный индвидуализм это утопия и даже не прекрасная
Я вам более того скажу. Абсолют - вообще утопия. Абсолютна только относительность. Когда это поймут верующие, тогда они сделают гигантский шаг к атеизму. Это для верующих существуют абсолюты: абсолютное добро, абсолютное зло...


Вы не соображаете. Моральный Абсолют - это нормо-Цель.

Если это не ваша Цель - значит это просто не ваша Цель, не ваш императив, не ваша норма, не ваши чувства или не ваши инстинкты, и не ваша мораль. А у вас - другая.

А Цель как конечная Цель - конечно абсолютна в нашем устремлении.
Либо вы ее хотите - либо не хотите; а хотите значит чего-то иного.
Так работают тут нейросети Чувств и Инстинктов - просто уперто выставляют сигнал и все. :>>>
Раз уж сформированны и активированны. :> Это похоже поэтически на те рефлекторные нейросети - что заставляют бится сердце. :>>
С точки зрения нейросети Мышления - конечно Цель это Абсолют и Догма :>
Но ведь Мышление вообще не выставляет конечных Целей - и не может. Никогда. Оно просто инструмент главного в нас - Чувств и/или Инстинктов. Нас самих, то есть. :>

Нормо-Цель, а не факт реальности; факт может лишь соответствовать нашим желаниям, нашей морали -  или должен быть изменен под них, если не соответсвует. А не объявлен лишь соответствием - тогда вот это - эскапизм Декларативной Веры.

Вы Определение Морали прочитали вообще ?

Меня утомляет повторять тут то, что было сказано не только в нем, но и ранее даже здесь.

А к абсолютизации индивидуализма клоните все время - вы сами; например, явно или неявно полагая проститутку существом иной породы, чем вы и т.д. Что про женщину вы сказали - и повторять противно. Да и вообще эти рассуждения об обществе выше... :> Чисто индивидуалистически-либерастические реакции на гос-во... :>

Цитировать
Цитата: "Pilum"
Добавлю :
Счастье для тыквы - груда навоза
Cчастье амебы - в луже поноса
У крокодилов - нет рефлексии...
Мудрость простейших - лоботомия...
Это вы не мне добавили. Это вы добавили советскому поэту Эдуарду Аркадьевичу Асадову, потому что стихотворение о счастье, которое я привёл, его. :)
Я догадываюсь. А стихотворение которое я привел - мое. И какая разница.
Картина реального мира так явно - полнее.
 
 
Цитировать
По порнографии давайте я уточню, что я имею в виду. Я имею в виду производство, хранение, распространение (за деньги или бесплатно) любых изображений или видеороликов обнажённого тела человека и/или любых сексуальных актов между людьми. При этом тело может быть, как другим, так и своим собственным. При этом я хотел бы ограничить рассмотрение порнографии только той её частью, которая делается добровольно, без принуждения. Рассматриваем только такую.
 

Ну я уже сказал - аморальна тут собственно торговля и не более - и так же как она вообще аморальна везде. При коммунизме не должно быть не денег ни торгашества.

Больше ничего тут.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #695 : 27 Сентябрь, 2013, 14:52:21 pm »
Pilum,
 
А коммунизм возможен? Я имею в виду не получается ли так, что коммунизм в нашем (человеческом) обществе невозможен принципиально по той простой причине, что у нас нет инстинктов, заставляющих работать? Вот муравьи - те, например, работают в силу своих инстинктов. И у них коммунистическое (если можно так выразиться) устройство возможно. А у человека? Как вы заставите работать тех, кто не хочет? Но ведь для них тоже всё будет бесплатно?
 
И как вы рассчитаете необходимое количество товаров для человека, если не будет денег, которые ограничивают его возможности своим количеством?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Минусы атеизма
« Ответ #696 : 27 Сентябрь, 2013, 15:05:04 pm »
Вы когда-нибудь ЭТО - ПРОЧИТАЕТЕ ? : viewtopic.php?t=5237

Потому что там почти все что вы спрашиваете - уже написано !  :evil:

всю тему, коэшн. за вычетом неважного :>  

Цитата: "ВВП"
Pilum,
А коммунизм возможен?
Не вижу проблем. Именно потому что все не так / и никакие законы "природы" - не запрещают.

Я имею в виду не получается ли так, что коммунизм в нашем (человеческом) обществе невозможен принципиально по той простой причине, что у нас нет инстинктов, заставляющих работать?

А мы не Инстинктивно мотивированны. Это ток эгоисты такие, законченные соц-дарвинисты. Дегенераты в животное.
А у нас Чувства есть. Культурно-создающиеся. Как часть Разума.

Читайте : viewtopic.php?t=5237

Вот муравьи - те, например, работают в силу своих инстинктов.

А мы люди. А не муравьи. Главным образом как раз - по предыдущему пункту.  

И у них коммунистическое (если можно так выразиться) устройство возможно.

Не можно так выразится. У них вообще социума быть не может, никакого, то, что у них - это не общество. А совсем иной эволюционно-кибернетический конгломерат. И на коммунизм ничем не похожий -  
viewtopic.php?f=2&t=4466&p=140063#p140063
Коммунизм это общество Творческих и Социально Справедливых Свободных от социал-дарвинистких инстинктов Разумных Людей. А не автоматически-инстинктивная поточная линия муравьев.


viewtopic.php?t=5237

viewtopic.php?t=5245

http://lib.misto.kiev.ua/LEM/nepobed.txt - как кибернетически-фантастическая иллюстрация сложно-инстинктивности таких объектов как муравейник :>

А вот соц-дарвинисты как раз может и жаждут подсознательно выстроить генетически кастовый инстинктивный соц-дарвинисткий муравейник. :> Это проявлялось.

А у человека? Как вы заставите работать тех, кто не хочет? Но ведь для них тоже всё будет бесплатно?
viewtopic.php?f=2&t=4466&p=140063#p140063

СССР и был проектом превращения соц-дарвинисткой Обезьяны - в настоящего Человека. Прежде всего.

Цитировать
И как вы рассчитаете необходимое количество товаров для человека, если не будет денег, которые ограничивают его возможности своим количеством?

Это лишь для соц-дарвинисткой Обезьяны ее "возможности"-потребности - пожрать весь мир. А у Человека коммунистического - потребности таки - другие. Что не подразумевает коэшн аскетизма как принципа - но - см :

viewtopic.php?f=2&t=4466&p=140063#p140063

http://new-anarchy.narod.ru/leguin.html

http://lib.aldebaran.ru/author/efremov_ ... dy__0.html

и см. К.Маркса и Ленина и т.д.

И СС тут как-то раз неплохо про коммунизм писал. Только я ссылку не помню.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн ВВП

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #697 : 27 Сентябрь, 2013, 15:47:24 pm »
Цитата: "Pilum"
Вы когда-нибудь ЭТО - ПРОЧИТАЕТЕ ? : viewtopic.php?t=5237
Хорошо. Прочитаю. 58 листов, конечно, многовато. Время нужно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Тамплиер

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Re: Минусы атеизма
« Ответ #698 : 27 Сентябрь, 2013, 19:44:20 pm »
Люди, второй день на вашем сайте и как-будто свежего воздуха вдохнул. Тяжело же жить атеисту в православном государстве. Читаю ваши темы и слышу (да и даже вижу) адекватных, чистых умом людей. Как же всё-таки вас мало!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Минусы атеизма
« Ответ #699 : 28 Сентябрь, 2013, 04:47:35 am »
Цитата: "ВВП"
Снег Север,А порнография - это не торговля человеческим телом?
Нет, разумеется. Продать вас самого или вашу фотографию/портрет - очень разные вещи, знаете ли...
Цитата: "ВВП"
Является ли порнография омерзительной?
Да, но с проституцией ее не сравнить, социальная опасность несравнимо меньше.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »