Автор Тема: Библия - инструкция радисту?  (Прочитано 14934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #30 : 14 Декабрь, 2013, 10:19:58 am »
Цитата: "Pantheist"
Что за дикий вопрос! Как может быть нормально кидать детей в пасть Молоху? Детей, очевидно, надо класть под железные молотилки.


 Правильный перевод 2 Царств 12:31 на самом деле такой:

А народ, бывший в нем, вывел он и приставил к пилам,и приставил к молотилкам железным, и к секирам железным, и перевел их [приставив] к печам для обжигания кирпичей.

см:
 http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... b5a7e4518f
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #31 : 14 Декабрь, 2013, 10:37:35 am »
Цитата: "Pasha"
Правильный перевод 2 Царств 12:31 на самом деле такой:

А народ, бывший в нем, вывел он и приставил к пилам,и приставил к молотилкам железным, и к секирам железным, и перевел их [приставив] к печам для обжигания кирпичей.

см:
 http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... b5a7e4518f
Это зэков-то вооружать секирами железными? И зачем каждый раз подчёркивать, что инструменты из драгметалла (по тем временам)?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #32 : 14 Декабрь, 2013, 10:42:08 am »
Цитата: "Pantheist"
Это зэков-то вооружать секирами железными?

 Не вооружать, а заставить рубить лес.Под наблюдением вооружённых надсмотрщиков допустим.

Цитата: "Pantheist"
И зачем каждый раз подчёркивать, что инструменты из драгметалла (по тем временам)?

 железо тогда уже не было драгметаллом, просто поясняют материал
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 735
  • Репутация: +29/-2
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #33 : 14 Декабрь, 2013, 13:34:58 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Pantheist"
Что за дикий вопрос! Как может быть нормально кидать детей в пасть Молоху? Детей, очевидно, надо класть под железные молотилки.


 Правильный перевод 2 Царств 12:31 на самом деле такой:

А народ, бывший в нем, вывел он и приставил к пилам,и приставил к молотилкам железным, и к секирам железным, и перевел их [приставив] к печам для обжигания кирпичей.

см:
 viewtopic.php?p=204093
Где то Вопрошающий опроверг эту версию. Не могу найти тему.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #34 : 14 Декабрь, 2013, 13:50:00 pm »
Цитата: "Змей Горыныч"
Где то Вопрошающий опроверг эту версию. Не могу найти тему.

 в приведённой ссылке есть же отсылка к более ранней теме-
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=2357
В итоге ничего Вопрошающий там не опроверг.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #35 : 14 Декабрь, 2013, 13:55:04 pm »
Цитата: "Pasha"
железо тогда уже не было драгметаллом, просто поясняют материал
Не будь он чем-то необычным -- не поясняли бы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #36 : 14 Декабрь, 2013, 14:14:05 pm »
Цитата: "Pantheist"
Не будь он чем-то необычным -- не поясняли бы.

 Это почему это?

 Железо было драгметаллом в определённое время в определённых местах. Если же в Ханаане ещё во времена судей лётали местные на железных колесницах, то ко времени Давида, через 2-4 века, почему бы не быть железным пилам и секирам?

Cуд 1:19
Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы

 нельзя же сделать целую колесницу из драгметалла, например из серебра
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #37 : 14 Декабрь, 2013, 14:30:30 pm »
Цитата: "Pasha"
Это почему это?
Потому что когда инструмент из "обычного" материала, это обычно не упоминается, разве что в договорах, где расписаны технические характеристики. В быту материал упоминается, когда он необычный для данного инструмента -- скажем, "фанерная лопата" (для уборки снега). Так я представляю.

Цитата: "Pasha"
Железо было драгметаллом в определённое время в определённых местах. Если же в Ханаане ещё во времена судей лётали местные на железных колесницах, то ко времени Давида, через 2-4 века, почему бы не быть железным пилам и секирам?

Cуд 1:19
Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы

 нельзя же сделать целую колесницу из драгметалла, например из серебра
Драгоценность металла -- понятие относительное. Если ханаан умеет выплавлять железо, и вообще у него экономика и уровень жизни выше, то это как для крестьянина из четвёртого мира позволить себе купить мобильник и платить за связь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #38 : 14 Декабрь, 2013, 14:54:54 pm »
Цитата: "Pantheist"
Потому что когда инструмент из "обычного" материала, это обычно не упоминается, разве что в договорах, где расписаны технические характеристики. В быту материал упоминается, когда он необычный для данного инструмента -- скажем, "фанерная лопата" (для уборки снега). Так я представляю.
Сейчас может быть и так, но Библия это архаический текст-там любят расписывать.

напр.
 Иеремия 13:1
Так сказал мне Господь: пойди, купи себе льняной пояс и положи его на чресла твои, но в воду не клади его.

Цитата: "Pantheist"
Драгоценность металла -- понятие относительное. Если ханаан умеет выплавлять железо, и вообще у него экономика и уровень жизни выше, то это как для крестьянина из четвёртого мира позволить себе купить мобильник и платить за связь.

 Не понял-выше кого?Железная металлургия-это один из многих параметров.Древний Израиль 1 пол I тысяч. по данным археологии  страна довольно бедная.Соседняя Финикия куда богаче была.
 Если бы железо было слишком дорого, то из него не делали бы пилы и секиры.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Библия - инструкция радисту?
« Ответ #39 : 14 Декабрь, 2013, 16:25:53 pm »
Цитата: "Pasha"
Не понял-выше кого?Железная металлургия-это один из многих параметров.Древний Израиль 1 пол I тысяч. по данным археологии  страна довольно бедная.Соседняя Финикия куда богаче была.
 Если бы железо было слишком дорого, то из него не делали бы пилы и секиры.
Именно выше Израиля. Поэтому инструменты делаются из доступных сплавов. Железо уже есть, но дорого, зато инструмент из него более качественный, и кто может себе позволить, тот позволяет.

Скажем:
Цитировать
4 И выступил из стана Филистимского единоборец, по имени Голиаф, из Гефа; ростом он — шести локтей и пяди. 5 Медный шлем на голове его; и одет он был в чешуйчатую броню, и вес брони его — пять тысяч сиклей меди; 6 медные наколенники на ногах его, и медный щит за плечами его; 7 и древко копья его, как навой у ткачей; а самое копье его в шестьсот сиклей железа, и пред ним шел оруженосец.
Вся броня из меди, а наконечник копья из железа. Примерно как сейчас сказать про противника, что у него была атомная бомба. В принципе атомные бомбы существуют, и при большом желании их даже можно добыть, но очень трудно и дорого, и не каждый может себе позволить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له