Автор Тема: "Поставил крест на Руси"  (Прочитано 1828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
"Поставил крест на Руси"
« : 23 Июль, 2013, 12:57:59 pm »


Если тысячу с хвостиком лет назад одному князю вздумалось поставить крест на свободе вероисповедания на Руси, наверное, помять об этом сейчас должна быть поводом не для пышных имперских поминок, а для того, чтобы каждый человек, каждая душа самостоятельно воскресила свой разум, совесть и здравый смысл!

См. также: "1025-летие изнасилования Киева" (самая последняя страница)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 682
  • Репутация: +27/-2
Re: "Поставил крест на Руси"
« Ответ #1 : 25 Июль, 2013, 08:16:04 am »
А свобода вероисповеданий в те времена особо и не ценилась. Владимир тут не исключение. Глупо обвинять людей из 1-го тысячелетия в нарушении современных "прав человека".

PS
Хотя язычество было намного веротерпимие, это да.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kirgam

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
Re: "Поставил крест на Руси"
« Ответ #2 : 25 Июль, 2013, 08:59:15 am »
Было несколько версий крещения Руси, под задачу
написанных. Водное крещение, огненное крещение...
даже, умное крещение так называемое, когда,
Иисуса  принимали как главу рода от
первопредка, Адама Кадмона, а не от Ноя.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Evgeni RaMiraSh

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +0/-0
Re: "Поставил крест на Руси"
« Ответ #3 : 25 Июль, 2013, 09:44:30 am »
А ещё есть мнение, что Киевской Руси вовсе и не было... - http://www.rusif.ru/vremya-istorii/sv-zip/books/Kungurov---Kievskoi_Rusi_nebylo.htm - так что, кого и как насиловали - бабушка надвое сказала.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн kirgam

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: +0/-0
Re: "Поставил крест на Руси"
« Ответ #4 : 25 Июль, 2013, 10:14:04 am »
Где-то, в "гиперверсуме" пресловутом, или, другими
словами, на Плоской Земле, Киевская Русь-таки была.
 Т-с-с, никому не говори, что мы не на главной
 временной последовательности,
 иначе нам финансирование срежут! :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: "Поставил крест на Руси"
« Ответ #5 : 26 Июль, 2013, 10:18:55 am »
Цитата: "Змей Горыныч"
А свобода вероисповеданий в те времена особо и не ценилась. Владимир тут не исключение. Глупо обвинять людей из 1-го тысячелетия в нарушении современных "прав человека".

Уже слышал этот аргумент от наших националистов, перевозбужденных празднованием 1025-летия крещения. Даже странно, что он выдвигается. Будто некоторые полагают, что сейчас люди более свободны и, может, даже излишне свободны по сравнению со старыми временами  :wink: . Отвечу так.

Свобода вероисповедания - естественное право, оно всегда было и всегда будет, потому что устанавливается самому себе каждым свободным человеком в силу суверенитета личности. Современное международное право просто требует от государства уважать человека (попросту, не людоедствовать, потому что с некоторых пор это стало признаком плохого тона). Государственные деятели и их юристы наконец перестали стесняться того, что они прежде всего люди, а уж потом специалисты. И это с хорошей стороны характеризует государства, основанные на нерушимости прав человека.

Кстати, при желании нетрудно найти в прошлом начала традиций веротерпимости. Я не раз говорил, что традиция суверенитета личности вечна, это не моя прихоть и не тараканы в голове, а объективное явление эволюции человека, на котором просто не принято акцентировать внимание, но мне интересно акцентировать и я свободен это делать.

Цитата: "Змей Горыныч"
Хотя язычество было намного веротерпимие, это да.

"Язычество" - сборное понятие, выдуманное "христианскими атеистами". "Атеистами" в том смысле, что они не верят в языческих богов - разумеется, это непоследовательный атеизм, ведь они верят в своего бога :lol: Я предлагаю формулировку "христианские атеисты", потому что у многих христиан, особенно на селе вера в троицу сочетается с мистическими, магическими и анимистическими повериями. И вообще ортодоксия сама по себе магична, т.е. исходит из того, что ритуал важнее веры. Решительно порицают остатки древних культов немногие богословы, "сектоведы", а вот батюшки иногда даже злоупотребляют остатками поверий, связанных с древними божествами, согласовывают их с христианством, чтобы люди им доверяли.

Но я согласен, анимистические культы, направленные на развитие права, а не силы, во все времена поощряли разнообразие и взаимопонимание разных верований. В Риме даже разрешалось строить храмы чужим богам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн shelya

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 557
  • Репутация: +5/-2
Re: "Поставил крест на Руси"
« Ответ #6 : 26 Июль, 2013, 10:29:43 am »
Цитата: "Evgeni RaMiraSh"
А ещё есть мнение, что Киевской Руси вовсе и не было... - http://www.rusif.ru/vremya-istorii/sv-zip/books/Kungurov---Kievskoi_Rusi_nebylo.htm - так что, кого и как насиловали - бабушка надвое сказала.

Я так понял, автор называет Карамзина фальсификатором, потому что к слову "Русь" он посмел добавить лишнюю приставку "Киевская". А по-моему, это reductio ad absurdum самой "борьбы с фальсификациями истории". Ясно, что исторические исследования основаны на интересе к себе - в прошлом мы ищем начала действительности и варианты будущего. Ясно также, что исторические исследования невозможны без условностей, без введения определенной терминологии. И когда начинается остервенелое цепляние к терминам, мне смешно это читать. Особенно когда автор ничего не предлагает, только злобствует и клеймит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Человек превыше всего

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 682
  • Репутация: +27/-2
Re: "Поставил крест на Руси"
« Ответ #7 : 28 Июль, 2013, 15:42:02 pm »
Цитата: "shelya"
Свобода вероисповедания - естественное право,
Что такое "естественное право"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »