Автор Тема: Что даёт вам вера в бога?  (Прочитано 106561 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #40 : 13 Май, 2006, 11:21:40 am »
Diman8:         Про непротиворечивые ответы. Это атеисты думают, что они подрывают веру. Как верующий,  знаю, что это не так.

Тогда  объясните  мне  такой  факт.  Многие  годы  религия  утверждала,  что  земля – плоская  и  стоит  на  трёх  китах.  Когда  выяснилось,  что  это  не  совсем  так,  поколебался  авторитет  религии,  или  нет?   Вера  поколебалась?   Боюсь,  что  да.  Каким  образом  можно  продолжать  верить,  если  на  каждом  шагу  убеждаешься,  что  тебя  обманывают?

      Diman8:        И вообще, по-моему, самой непротиворечивой является гипотеза о сотворении всего.

В  смысле  об  одномоментном  создании  мира  во  всей  его  полноте  и  совершенстве?

      Diman8:         Не ВСЕГДА стыдно, а только часто. А что так, навскидку и не найдётся неблаговидных поступков у этих групп?

Навскидку  найдутся  неблаговидные  поступки  и  у  библейского  Иеговы.   Человечество  вообще  имеет  слабость  совершать  неблаговидные  поступки;  то,  что  Вы – человек,  тоже  стыдно?  Почему  Вы  берете  на  себя  моральную  ответственность  за  других  людей,  к  какой  бы  они  группе  не  принадлежали?  И,  получается,  Вы  хотите  чувствовать  себя  причастным  только  к  такой  группе  людей,  которые  не  совершают  неблаговидных  поступков?    Боюсь,  прямой  путь  Вам  в  ангелы….   Просто  люди  Вашей  причастности  явно  недостойны.

     Diman8:         На счёт идеала, как раз в религии есть независимый от культуры и общества идеал.

Стоп.  Давайте  конкретно.  Какой  именно  идеал,  и  точно  ли  он  независим  от  культуры  и  общества?  

     Diman8:         По-моему, это простое заблуждение, что в религии меньше свободы.

Дорогой  мой,  религия,  христианство,   по  крайней  мере,  позиционирует  человека,  как  РАБА.  А  Вы  говорите  о  свободе.  За  Вас  же  всё  решили:  как  Вы  должны  жить,  зачем,  что  когда  есть,  с  кем  спать,  о  чём  думать,  а  о  чём  ни  в  коем  случае,  что  хорошо,  что  плохо,  чего  желать,  и  чего  бояться!  Это – свобода?  Ну-ну….
           
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #41 : 13 Май, 2006, 12:42:39 pm »
Цитата: "ТОТ"
КрекеруПи.эС. Ты не студент?!Небось отсрочку отобрали - вот и крыша едет?! Не боись - отслужишь и забудешь как кошмарный сон :wink:
"Сплю,Сплю - мені сниця ..
біля мене молодиця.
Цап-лап - її нема ..
підманула-підвела-ААААА"
(укр.нар.пьїсьмня).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн zahar

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #42 : 13 Май, 2006, 12:43:20 pm »
Steen: А жить в своё удовольствие, не думая о последствиях – это Вы очень точно подметили. По-моему, только так и следует жить. Серьёзно.
Пожалуй, только вот Чикатило Вы бы это сказали? Серьезно?

Steen: Теперь ответьте, пожалуйста, на вопрос: человек САМ выбирает эту цель, или она каким-то образом заложена куда-то изначально? То есть «смысл жизни» существует в реальности, независимо от нашего сознания, так сказать, или мы сами в какой-то момент, произвольно помещаем его в это сознание, и потом на него ориентируемся?
Вот человек родился пятнадцать минут назад – в его жизни уже есть цель? Или он потом сам себе её установит?

Понятия не имею. Я даже не знаю, есть ли что-нибудь, что человек делает САМ или ему только так кажется, а что наука на это говорит?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zahar »

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 592
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #43 : 13 Май, 2006, 12:52:39 pm »
Цитата: "Steen"
Тогда  объясните  мне  такой  факт.  Многие  годы  религия  утверждала,  что  земля – плоская  и  стоит  на  трёх  китах.  Когда  выяснилось,  что  это  не  совсем  так,  поколебался  авторитет  религии,  или  нет?   Вера  поколебалась?   Боюсь,  что  да.
Напрасны Ваши страхи,МногоУважаемая Steen !
Настоящая Вера - непоколебима НИ ПРИ КАКИХ Обстоятельствах ! ! !

Цитата: "Steen"
Каким  образом  можно  продолжать  верить,  если  на  каждом  шагу  убеждаешься,  что  тебя  обманывают?]
С удовольствием "можно  продолжать  верить",
если сделать Единственно Правильный ВЫВОД :
виновата не Вера,а люди,которые не разобравшись в первоисточниках,
рассказывали то,чего нет в первоисточниках.

Подробнее читайте здесь :
Nail Lowe
Афтар жжот [№27339]
Добавлено: Пт Май 12, 2006 4:32 pm
--------------------------------------------
------------------------------------
 
Ватиканский астроном назвал креационизм "формой язычества"
06 мая 2006 года, 13:36
Текст: Юрий Ильин
 
 http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=27375#27375
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн ТОТ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #44 : 13 Май, 2006, 12:56:47 pm »
Крекеру

Цитировать
Видите в религии нечто неприятное. В себе всегда можно найти что-то хуже.
Люди достойны своей религии.


 :oops: Если я тебе скажу,что ПО ТВОИМ СЛОВАМ представляют христиане,а особливо ПРАВОСЛАВНЫЕ = ведь они ДОСТОЙНЫ своей религии....
 :oops:  :arrow:

Пи.эС.Не обижайся - все ребята здесь(даже мы с Брахманом :oops: )ИЗНАЧАЛЬНО ДРУЖЕЛЮБНЫ!!!!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ТОТ »
В начале было Слово,потом словоблудие и лжесвидетельство...

Оффлайн ТОТ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #45 : 13 Май, 2006, 13:06:00 pm »
ЗАХАРУ
Цитировать
Но ведь Ваше оружие может обернуться против Вас: что если Ваше упорное желание видеть жизнь упрощенно обусловлено подсознательным страхом перед сверхъестественным, или комплексом вины, или просто желанием жить в свое удовольствие, не думая о последствиях?


 :idea: Жизнь - это сложная штука,но эта сложная штука открывается просто - как ящик=надо только уметь её открыть...
 :oops:  :arrow:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ТОТ »
В начале было Слово,потом словоблудие и лжесвидетельство...

Оффлайн ТОТ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #46 : 13 Май, 2006, 13:20:12 pm »
Цитировать
Kpekep: А вот религия из животного не может сделать человека - это человек, руководствуясь знанием, может уничтожать в себе животного.

Крекер, дорогой, объясните мне, пожалуйста, зачем уничтожать животного?  Вы животных не любите? Что это такое – животное в человеке, подлежащее уничтожению? А то мне, как-то, кроме глистов ничего в голову не приходит….  

 :oops: А может и ПРОБУДИТЬ....

Цитировать
Крекер, дорогой, объясните мне, пожалуйста, зачем уничтожать животного?

Сверхспособности идут от инстинктивного,т.е. животного ума :oops:
Любовь,родительский инстинкт,дружба,шарм = идут от инстинктивного,т.е. животного ума...
Любовь к Родине,ближним,героизм = идут от инстинктивного ,т.е. Животного ума...
 :oops:  :arrow:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ТОТ »
В начале было Слово,потом словоблудие и лжесвидетельство...

Оффлайн ТОТ

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 341
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #47 : 13 Май, 2006, 13:24:26 pm »
ЗАХАРУ и СТИН

Цитировать
Steen: А жить в своё удовольствие, не думая о последствиях – это Вы очень точно подметили. По-моему, только так и следует жить. Серьёзно.
Пожалуй, только вот Чикатило Вы бы это сказали? Серьезно?

О ПОСЛЕДСТВИЯХ не думают дураки и сволочи...
 :oops:  :arrow:
Пи.эС. Без  :lol:  :o  :)  :D  :?  :oops:  :P  :wink: обиды?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ТОТ »
В начале было Слово,потом словоблудие и лжесвидетельство...

Оффлайн kpekep

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #48 : 13 Май, 2006, 13:39:05 pm »
Гы.
Ща изложу исповедь про то, почему принял для себя веру, в частности, в Бога.

Ну да, этому способствовали события. Иначе никак. Но начну не с этого.
Что же лучше выбрать верой разумному человеку (разумному - вообще обладающему разумом)?
Лучше ровняться на совершенство и поправлять себя исходя из представлений о совершенстве, знаний о связи между человеком и совершенством (буква С, дабы не повторяться).
Что же есть С?
Если смотреть на С, как на что-то существующее то это - все существующее. Абсолютно все.
Так же это - отсутствие пороков.
Легче рассмотреть на примере человека - вот чел.
Любовь не является пороком, поскольку есть одна из лучших ступеней сознания. (не говорю про банальную влюбленность)
Любовь ко всем людям, к тому лучшему, что есть в них - С.
Посему любовь не откидываем.
Откидываю эгоизм, гордость, страхи, злобу, само тело, поскольку оно является главной несвободой - оно то, что держит знания человека (мозг) и этим допускает духовную несвободу человека. (не говорю, что к такой свободе надо стремиться :) )
Хотя, некоторые люди до того освобождаются духовно, что свободны отчасти и телесно - разум повелевает телом.
Так, остается что-то бесплотное.
Неуловимое, это я называю Отцом.
Это - начало всех вещей и все чрез Него начало быть.
Человеку же доступно разуметь Святой дух - стремление к С.
Сын же - это человек, который руководствуется своими знаниями о совершенстве во всех делах и мыслях своих. И Иисус признавал отчасти, что любому доступны премудрость (премудрость Соломонова)  и чудеса чрез сильную веру. Вспомните историю Ксении Блаженной- она приобрела сильную веру праведной жизнью и молитвами.
Проверить же это нельзя - Во-первых - если бы так легко было, то не было бы столько смущающихся, Во-вторых - не на ком.
Можно верить многочисленным писаниям, основанны которые на собственном опыте составителей.

Религия дает мощный стержень, который признается другими людьми теперь (ну чего с него взять) и сильно укрепляет человека в его благих для себя стремленипях. Ведь собственное благо и заключается в освобождении.

Если не согласны - не спешите критиковать мои глупые формулировки, а оспорьте своими версиями. Версиями, которые вы признаете и которые могут быть более доступными и крепкими, чем религия.

Вообще невозможно сразу общедоступно изложить то, из-за недостатка и неправильного толкования чего люди гибли толпами.
Что же есть правда?
То, что предложил здесь я, основано не только на моих домыслах.
Предложите свою интерпретацию, не возражаю... На религиозных сайтах все же легче - у людей хоть что-то есть. Направлять проще.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от kpekep »

Оффлайн zahar

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #49 : 13 Май, 2006, 13:47:33 pm »
Цитата: "ТОТ"
Сверхспособности идут от инстинктивного,т.е. животного ума

А можно поподробней, что за способности, что за животный ум и как они связаны?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от zahar »