Автор Тема: Что даёт вам вера в бога?  (Прочитано 131606 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ИзяКацман

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #180 : 21 Май, 2006, 17:25:59 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "Малыш"
Дело не в том, кто как считает, неужели это является критерием истинности?
Да, именно ето!
Тогда: так считают два миллиарда христиан на земле, будьте добры согласится с мнением большинства!
2/6 > 4/6 ????
LOOOOOL
Цитата: "Малыш"
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "Малыш"
С каких пор? Дело в том, что на самом деле, не правда ли?
Абсолутно не правда. Понятие "на самом деле" вообше имеет смысл только для вешей в которых ВСЕ люди могут прийти к согласию.
Абсолютное большинство людей на планете Земля тем или иным образом верят в Бога. Следовательно, абсолютное большинство людей на планете Земля согласны с тем, что Бог существует. Значит, Он существует! Изя, это Ваша логика, я здесь не при чем:

Вы знаете разницу между "ВСЕ" и "БОЛьШИНСТВО"?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ИзяКацман »
Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный
вопрос.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #181 : 21 Май, 2006, 17:44:34 pm »
Цитата: "ИзяКацман"
2/6 > 4/6 ????
LOOOOOL
Просто 4/6 верят в других богов. Но - верят!
Цитата: "ИзяКацман"
Вы знаете разницу между "ВСЕ" и "БОЛьШИНСТВО"?

Знаю. Но почему мы должны принимать точку зрения меньшинства?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн ИзяКацман

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #182 : 21 Май, 2006, 19:04:15 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "ИзяКацман"
2/6 > 4/6 ????
LOOOOOL
Просто 4/6 верят в других богов. Но - верят!
То есть факт что не ВСЕ верят в то же что и ВЫ. Следовательно - вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА утверждать абсолютность вашей истины!
Я уже не говорю, что и среди 2/6 (откудова вы кстати взяли ету дикую цифру?) мягко говоря единства мнений не наблюдается...
Цитата: "Малыш"
Цитата: "ИзяКацман"
Вы знаете разницу между "ВСЕ" и "БОЛьШИНСТВО"?
Знаю. Но почему мы должны принимать точку зрения меньшинства?

Не должны. Но должны УВАЖАТь. А уважать - означает признать что "правыми" вы быть не можите! Ибо доказать етому меньшинству свою правоту вы не в состоянии. Если хотите - меньшенство слепо и не видит истины. Или видит иную.
Если вы не в состоянии перевести слепого через дорогу, на кaком основании вы утверждаете что дорога сушествует а челвек слеп?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ИзяКацман »
Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный
вопрос.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #183 : 22 Май, 2006, 06:46:10 am »
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "Малыш"
Знаю. Но почему мы должны принимать точку зрения меньшинства?
Не должны. Но должны УВАЖАТь. А уважать - означает признать что "правыми" вы быть не можите! Ибо доказать етому меньшинству свою правоту вы не в состоянии. Если хотите - меньшенство слепо и не видит истины. Или видит иную.
Но ведь, исходя из Ваших собственных рассуждений, Вы тоже доказать не можете, а, значит, не можете быть и правы. И уж тем более должны уважать мнение большинства. Почему Вы на себя не примеряете эту рубашку?
Цитата: "ИзяКацман"
Если вы не в состоянии перевести слепого через дорогу, на кaком основании вы утверждаете что дорога сушествует а челвек слеп?

Мы можем перевести и постоянно переводим слепых, но для этого нужно желание самого слепого. И, в первую очередь, признание того факта, что ты слепой. А дорога существует и мы по ней идем. Но Вы ее не видите. Дайте руку и пойдем вместе.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн ИзяКацман

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #184 : 22 Май, 2006, 08:32:46 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "Малыш"
Знаю. Но почему мы должны принимать точку зрения меньшинства?
Не должны. Но должны УВАЖАТь. А уважать - означает признать что "правыми" вы быть не можите! Ибо доказать етому меньшинству свою правоту вы не в состоянии. Если хотите - меньшенство слепо и не видит истины. Или видит иную.
Но ведь, исходя из Ваших собственных рассуждений, Вы тоже доказать не можете, а, значит, не можете быть и правы.
Разумеется! И в отличие от вас НИ РАЗУ не утверждал что я прав!
Цитата: "Малыш"
И уж тем более должны уважать мнение большинства.
Из чего следует что я не уважаю ето "большинство"?
И если уж на то пошло - с чего вы вдруг решили что мое мнение отличается от мнения етого больсгинства?
Цитата: "Малыш"
Почему Вы на себя не примеряете эту рубашку?
С гордостью ее ношу :)
Цитата: "Малыш"
Цитата: "ИзяКацман"
Если вы не в состоянии перевести слепого через дорогу, на кaком основании вы утверждаете что дорога сушествует а челвек слеп?
Мы можем перевести и постоянно переводим слепых, но для этого нужно желание самого слепого.
Разумеется нет! Береш за руку и тянeш! В крайнем случае можно слепого связать чтобы не сопротивлялся и перенести :)
Цитата: "Малыш"
И, в первую очередь, признание того факта, что ты слепой.
А ето - тем более не нужно. Если человек следует за проводником, носит черные очки и стукает палочкой как положено и т.п., так ли принципиально считает он себя слепым или нет?
"If it looks like chicken, smells like chicken and test like chicken - it's probably IS chicken" :)
Цитата: "Малыш"
А дорога существует и мы по ней идем. Но Вы ее не видите. Дайте руку и пойдем вместе.

Пока не вижу дороги - дороги не сушествует. Ето - аксиома. Можно сказать - единственная настояшая аксиома. Все остальное - субективно и спорно
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от ИзяКацман »
Ясно, что храм - это единственная видимая  цель,  а зачем - это некорректный
вопрос.

Оффлайн Брахман

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 012
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #185 : 22 Май, 2006, 09:02:04 am »
ИзеКацману

Цитировать
ИзяКацман писал(а):
Если вы не в состоянии перевести слепого через дорогу, на кaком основании вы утверждаете что дорога сушествует а челвек слеп?

Мы можем перевести и постоянно переводим слепых, но для этого нужно желание самого слепого. И, в первую очередь, признание того факта, что ты слепой. А дорога существует и мы по ней идем. Но Вы ее не видите. Дайте руку и пойдем вместе


 :idea: Если СЛЕПОЙ поведёт...
 :roll:

 :arrow:  8)  :arrow:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Брахман »
И сотворил Бог Бога - мужчину и женщину сотворил их(День 6-й)

Оффлайн Брахман

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 012
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #186 : 22 Май, 2006, 09:05:43 am »
ИзеКацману,Юрию,альМУКУ и т.д.

 :oops:* Давать советы глупцу - значит злить его(Будда)*,ибо,если вы забыли -*Нельзя остановить пение безумца,лепета младенца и слов женщины(Будда)*

 :arrow:  8)  :arrow:
Пи.эС. :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Брахман »
И сотворил Бог Бога - мужчину и женщину сотворил их(День 6-й)

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #187 : 22 Май, 2006, 10:20:30 am »
Цитата: "ИзяКацман"
Разумеется! И в отличие от вас НИ РАЗУ не утверждал что я прав!
Я тоже человек и, естественно, ошибаюсь. Не ошибается только Бог.
Цитата: "ИзяКацман"
Разумеется нет! Береш за руку и тянeш! В крайнем случае можно слепого связать чтобы не сопротивлялся и перенести :)
Но тогда нарушится принцип: спасение  - дело добровольное.
Цитата: "ИзяКацман"
А ето - тем более не нужно. Если человек следует за проводником, носит черные очки и стукает палочкой как положено и т.п., так ли принципиально считает он себя слепым или нет?
Для кого? Слепой считает себя зрячим и отказывается от проводника, слепо следуя в яму. Но зато самостоятельно!
Цитата: "ИзяКацман"
Пока не вижу дороги - дороги не сушествует. Ето - аксиома. Можно сказать - единственная настояшая аксиома. Все остальное - субективно и спорно

Вот видите, а говорите, что не слепой. Дороги-то не видите, а она перед Вами!
То, что слепой не видит дороги - это аксиома для слепого и очень субъективная. На наличии дороги это никак не сказывается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #188 : 22 Май, 2006, 11:29:56 am »
Zahar:        Опять же получается, что надо жить инстинктами, но только правильными, а правильные те, что ведут к выживанию вида. Кстати, как Вы определите, какие правильные, если в зависимости от ситуации одни и те же инстинкты могут быть и полезны и вредны для выживания вида?

Захар,  надо  жить  не  инстинктами,  а  ЖИЗНЬЮ. Инстинкты  надо  ИЗУЧАТЬ,  именно  потому,  что,  хотя  они  не  могут  быть  «правильными»  или  «неправильными»,  но  попортить  Вам  жизнь  в  социуме  могут  весьма.  А  выбирать  их  не  надо,  они  Вами будут  управлять  независимо  от  того,  выбрали  Вы  их  или  выбрали  что-то  другое.

Zahar:        Вот именно, что специально приказывал, а не призывал уничтожать всех   кого ни попадя.

Вот  и  получается,  что  тот  же  бог,  давший  евреям  заповедь  «не  убий»,  заставлял  их  убивать.  По  своему  велению.  Значит,  сам  не  убий,  а  по  велению  бога – можно!  А  что  бог  именно  это  велел,  возбуждённой  толпе  доказывать  не  надо,  достаточно  просто  намекнуть.

Zahar:          Если Вы не будете слушать врача и делать все по-своему, он тоже может поведать, что Вас ждет.

Но  это,  если  я  действительно  больна.  А  как  Вы  отнесётесь  к  человеку,  который  пришёл  непонятно  откуда,  утверждает,  что  у  Вас  сглаз  и  порча,  и  надо  Вас  срочно  лечить,  для  чего  Вы   должны  ему  заплатить,  и,  главное,  во  всём  слушаться?  Как  к  шарлатану  и  мошеннику,  верно?  А  теперь  сами  подумайте,  Вам  такой  образ  действий  ничего  не  напоминает?

Zahar:          Так что все эти догматы -- плод человеческого ума, и так к ним и надо относиться.

ВСЕ  догматы – плод  человеческого  ума,  Захар.  Не  догматы – то,  что  может  быть  экспериментально  проверено.  Так  ко  всему  и  относитесь,  это  самый  здравый  путь.

Zahar:          Да скучно это все. Суета.

Малышу  покажитесь.  Он  считает,  что  внезапное  появление  массы  верующих  после  развала  атеистического  СССР – божий  промысел.  А  тут  Вы – явное  свидетельство богоискательства  от скуки.  Он  будет  очень  рад.  Я  надеюсь. :wink:

Zahar:     Хороший фокус, но, по-моему, человек только и делает, что выбирает.

Это  не  тот  уровень,  Захар.  Вы  не  можете  выбрать:  дышать  Вам  воздухом,  или  водой  с  помощью  жабр.  И  способ  пищеварения  Вы  тоже  произвольно  выбрать  не  можете.  Вы  не  можете  выбрать,  мотивироваться  инстинктом  или  «высшими  соображениями»:  инстинкт  Вас  сначала  мотивирует,  это  происходит  автоматически,  на  уровне,  лежащем  гораздо  ниже  сознания.  Сознанием  Вы  этот  процесс  ни  отследить,  ни  проконтролировать  не  можете.  А  когда  мотив  уже  есть,  вот  тогда  включается  сознание,   разум,  логика.  Инстинкт – заказчик,  а  разум – исполнитель,  понимаете?  Это  Вы  не  выбираете,  так  работает  Ваш  мозг.

А  как  Вы  это  там себе  лично  объясняете  на  уровне  сознание – это  неважно.  Просто,  когда  Вы  объясняете  себе  своё  поведение  исключительно  «высшими  побуждениями»,  Вы  себе  же  и  лжёте.  Зато самооценка  «в  шоколаде».  А  когда  Вы  признаёте,  что  Вами  движут  всё-таки  инстинкты,  а  уж  потом  Вы  им  сами  придаёте  приемлемую  в  человеческом  обществе  и  в  Вашей  культурной  среде  форму – это  как-то...   не  героически….  :(  Но зато  честно.

« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!

Оффлайн Steen

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 707
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #189 : 22 Май, 2006, 11:32:15 am »
Крекер,  Вы  лучше  стихи  пишите.  В  них  Вы  явно  больших  успехов  достигнете,  чем  в  попытках  связного  изложения  мысли.  Вероятнее  всего  по  случаю  отсутствия  таковой.  Ваши  посты – сплошные  эмоции,  ощущения,  волнения  и  трепыхания.  Не  представляю  себе,  как  можно,  обладая  столь  неорганизованным  умом  хоть  что-то  понять  из   «литературных  источников»?  Почувствовать – пожалуй,  но  чувства  лучше  в  стихах  передавать,  нежели  в  прозе.  А  ещё  лучше – пойте!  Общение  «с  применением  собственных  рассуждений»  полезно  тем,  кто  способен  рассуждать,  понятно?  Вы – не  рассуждаете,  это  как-то  иначе  называется,  крик  души,  что  ли….  

Kpekep:      Во-вторых, благо общества и служение родине такие, какими истолковывают их многие люди, наоборот несут вред.

Крекер,  Вы  хоть  как-то  различаете  «собственно  благо»  и  его  «истолкование»?  Причину  и  следствие?  Факт  и  объяснение  факта?

Kpekep:      В-третьих, делить себя на группы людям не стоит.

Кто-то  из  христианских  миссионеров  писал:  хвост  у  коровы  растет  книзу.  Я  не  знаю,  почему  он  растет  книзу,  я  просто  констатирую  факт.  Так  вот,  дорогой,  люди  живут  группами,  общаются  тоже  группами,  и  постоянно  делят  себе  подобных  на  своих  и  чужих.  Я  не  знаю,  почему  они  так  делают,  и  хорошо  это  или  плохо,  я  просто  констатирую  факт.


« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Steen »
Религия  - как пенис.  
Ничего плохого нет в том,  что он у вас есть.  
Ничего нетстранного,  что вы им гордитесь.  Но не надо тыкать мне им в лицо.    И даже не пытайтесь подсунуть его моим детям!