Атеистическая этика

[Интересующийся]

Никогда не слушайте фантазёров, всегда думайте своей головой

Даже и слушая тех святых отцов, о которых Вы давеча писали:

 

Святые отцы говорили, что к раскольникам ходить нельзя. Ходить можно только в Московский патриархат. Не дай Бог посещать храмы Киевского патриархата, Боже упаси!

? Даже и слушая наставления этой святой матушки:

Если Вы в России, то из этого фильма узнаете что к чему, и в каких местах спасаться. Этот фильм на вес золота для тех, кто живёт в России: [video:27c7xpbk]https://www.youtube.com/watch?v=sF92UUalb-8[/video:27c7xpbk]

? А этот, предложенный вами, фильм:

Ковалевский, как и обещал.
[video:27c7xpbk]http://youtu.be/Y5TWZINtsMs?t=2h34m23s[/video:27c7xpbk]

стоит посмотреть и послушать то, о чём там рассказывается?

[Интересующийся]

«Собор осудил и отверг лжеучение Евтихия и определил истинное учение Церкви, а именно, что Господь наш Иисус Христос есть истинный Бог и истинный человек: по Божеству Он вечно рождается от Отца, по человечеству Он родился от Пресвятой Девы и во всем подобен нам, кроме греха. При воплощении (рождении от Девы Марии) Божество и человечество соединилось в Нем, как едином Лице, неслиянно и неизменно (против Евтихия), нераздельно и неразлучно (против Нестория).» (Азбука)[/list]

А как этот собор постановил делить между братвой деньги; какое учение он отверг, как ложное, а какое утвердил, как истинное?

[Roland]

Сестра милосердия, по поводу древнееврейской письменности-та концепция, по которой она появилась в 950 г., вообще никакого Моисея не предполагает.

 Сергей, и после того, как ты не принял паспорт, тебе запретили продавать и покупать?

[Roland]

• «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.» (1-е Иоанна 5:7)

Уже казалось бы даже более-менее грамотные православные давно знают, что эта фраза-вставка.

 Но, в отличие от латинской Вульгаты, в редакции Климента и некоторых других манускриптов, в наиболее ранних текстах, а именно в Александрийском, Ватиканском и Синайском кодексах, в Вульгате Иеронима, в сирийской Пешитте и в сирийском филоксеновском-гарклейском переводе эти слова отсутствуют. В комментарии к этому стиху в одном из изданий Синодального перевода признается, что «слова о трёх свидетельствующих на небе, ни в одной из древних рукописей не значатся и были, по-видимому, позднее приписаны».

 Не помешает ознакомиться: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B8%D1%8F

• «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,» (От Матфея 28:19)

Тут не говорится, что сын и святой дух-боги.

• «Я и Отец - одно.» (От Иоанна 10:30)
  
• «Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;» (От Иоанна 15:26)
  
• «Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?» (От Иоанна 14:8-9)

[/i][/color]

 Я куда больше могу привести цитат против того, что Иисус-бог.

Более 60 раз в Библии одновременно упоминаются Отец, Сын и Святой Дух!

 Ну приведи хотя бы 10 раз.

[Roland]

Он действует руками православной Церкви. Православная Церковь осудила ересь католиков, отлучила их от себя в 1054 году, потому что они не раскаялись в своих заблуждениях.

 Это Римская отлучила.

 Утром 15 июля они вошли в храм св. Софии до начала литургии и торжественно возложили на престол акт отлучения от Церкви патриарха. Сочиненный тем же Гумбертом, акт этот гласил следующее: "Властью Святой и Нераздельной Троицы, Апостольской Кафедры, послами коей мы являемся, всех святых православных отцов Семи Соборов и Католической Церкви, мы подписываем против Михаила и его приверженцев анафему, которую наш Преподобнейший Папа произнес против них, если они не опомнятся".

Среди причин отлучения были названы следующие:

1. Михаил незаконно носит сан патриарха.

2. Приверженцы его безумства, подобно симониакам, продают Божьи дары.

3. Они же делают евнухов, дабы ими пополнять клир и даже епископат Константинопольской церкви.

4. Подобно николаитам, они разрешают священникам вступать в брак.

5. Подобно духоборам ("пневматомахам"), они удалили из Символа Веры исхождение Святого Духа от Сына.

6. Подобно манихейцам, они утверждают, что квасный хлеб одухотворяем.

7. Нося бороду и волосы, они отвергают братство римских клириков за то, что те стригутся.

Заключается этот документ следующими словами: "Михаил одел монашеское одеяние лишь из-за боязни. Его патриарший сан незаконен. Ныне он осуждается за тягчайшие проступки вместе со Львом якобы епископом Охридским и канцлером Михаилом, поправшим латинские жертвоприношения. Осуждаются и всё прочие за перечисленные здесь заблуждения и дерзания. Да будут все они под анафемой заодно с симониаками, валезийцами, арианами, донатистами, николаитами, северянами, пневматомахами, манихейцами, назарийцами и прочими еретиками, да будут они с диаволом и ангелами его, если не опомнятся. Аминь, аминь, аминь".

Политика. Факт остаётся фактом, что с православной католики анафему сняли, с католической православная соборно не снимала до сих пор, потому что Сам Бог, что есть Церковь, осудил действия католиков.

 Всё давно сняли, олух царя небесного. Афиногор I был с синодом,  а папа Лев VI не говорил ex cathedra.С твоими взглядами надо быть не в РПЦ МП,  а у старостильников, или на худой случай в РПЦЗ Агафангела или церкви чукчи Диомида.

Следи за базаром, богом меня не называй! понял?

 в рамочку

В православии будет спасаться 1 из 100. Из католиков, вообще единицы, о других даже говорить не приходится.

 Всего лишь потому, что православные в отличие от католиков, непоследовательны в своей дури почитания "отцов и учителей церкви"?

 Ты ведь наверняка не знаком  с вопросом. Матчасть учи: http://www.apologia.ru/O_Tserkvi/Volkon ... olichestvo

 Все "католические ереси" основаны на болтовне тех же самых отцов,  которые почитаются и в православии.
 И православная церковь заимствовала у католиков их догматы и обряды, чтоб ты знал.
 

Местоимение Бога нужно писать с Большой буквы, проявите уважение к Богу

 А Бог обижается, когда его местоимение пишут с маленькой буквы? Лично спрашивал?

 

Изучите тему преемственности церковного епископата в истории православной Церкви. Ещё раз скажу, мне не платят за Ваше обучение.

 А ты уже изучил тему преемственности епископата в Англиканской церкви, Католической, Армянской и Ассирийской? Ты же, в экклесиологии православной ни в зуб ногой.Про заграничников и старостильников даже ничего не слышал. Кого ты тут учишь, шут гороховый?

[Roland]

Вот кстати по поводу Католической церкви мнение одного великого постника, молитвенника и нестяжателя земли русской.

Слово святого Феодосия, игумена Печерского, о вере христианской и латинской

 Господи, благослови! Я, Федосий, худой раб Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святаго Духа, в чистой и правоверной вере рожденный и воспитанный добре в законе правоверным отцом и матерью христианкою, учившими меня следовать доброму закону и нравам православных, вере же латинской не приобщаться, не соблюдать их обычаев, и от собрания их бегать, и никакого учения их не слушать, и всех их обычаев и нравов гнушаться, и блюсти своих дочерей – не давать за них замуж, ни у них дочерей брать; ни брататься с ними, ни кланяться им, ни целовать их; и из одной посуды не есть, и не пить с ними, и не брать у них пищи. Им же, когда они просят у нас есть или пить Бога ради, давать есть и пить, но из их собственной посуды. Если же не будет у них посуды, давать и в своей, только потом, вымыв, сотворить над ней молитву. Ибо неправо они веруют и нечисто живут: едят со псами и кошками, пьют свою мочу и едят ящериц, и диких коней, и ослов, и удавленину, и мертвечину, и медвежатину, и бобровое мясо, и бобровый хвост.В говенье мясо. А в пятую неделю поста во вторник чернецы их едят сало и постятся в субботу и, попостившись, вечером едят молоко и яйца.

 Ты Сергей веруешь, что католики пьют свою мочу, как то положено благоговейному православному?

[Cepreu]

Уже казалось бы даже более-менее грамотные православные давно знают, что эта фраза-вставка.

Говоря о фальшивых манускриптах, типа Александрийского, важно понять, что в первых веках, в фальшивых манускриптах эта вставка была изъята какой-то раннехристианской сектой, типа Свидетелей Иеговы, которой было неугодно считать Христа Богом, а также верить в Святую Троицу. Ранняя Церковь это просекла и сразу отсеяла фальшивые манускрипты. Отсеянными фальшивками никто не пользовался и ввиду их погрешности, отложили на полку.

Тем временем, оригинальные манускрипты Библии использовались и изнашивались, выбрасывались, после сделанных новых копий. Но вдруг, в XXI веке, появляется атеист Павел, который решил с помощью Библии попасть в ад, который отчаянно утверждает, что более старые свитки оригинальней потому, что более старые. Грубая ошибка. Старые свитки менее оригинальны, потому что они хуже, потому что не использовались и не изнашивались, в отличие от оригинальных, которые использовались и изнашивались, а после переписанных с них новых копий, выбрасывались.

До Вас никак не дойдёт фундаментальная непреложная богословская истина, что о Предании Церкви (и устном и письменном) никто не может знать на Земле лучше, чем сама Церковь. Библия — это не предание учёных или атеистов, Библия — Предание Церкви, которая знает историю каждого буквы и символа в Библии. Вы же, зерно богохульное, никак не поймете грешным умом своим, что учёные в XXI веке просто физически не могут знать как на самом деле обстояли дела с манускриптами 2000 лет назад, потому что у них, в отличие от Церкви, не было для этого рычагов и механизмов сверки, для проделывания подобной работы, но всё это было и есть у Церкви, потому что это её учение, её история, её Предание и письменное и устное.

Павел, Вы в моих глазах упали ниже пыли на ламинате. Ваших исторических и богословских познаниях я окончательно разочаровался. Бог Вам судья. Решили попасть в ад с помощью Библии, Ваше право.

• «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,» (От Матфея 28:19)

Тут не говорится, что сын и святой дух-боги.

Вам никогда не понять о ком писал святой апостол, забудьте.

Я куда больше могу привести цитат против того, что Иисус-бог.

Выставляетесь опять в недалёком свете. Неужели не знаете, что Библия — это цельная книга, и стихи её нужно понимать в контексте всей Библии? Прочтите этот стих пожалуйста:

«как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.» (2-е Петра 3:16)[/list]

Святой Апостол Павел (в прошлом ярый гонитель первых христиан) утверждает, что есть 2 категории людей, которые читая и толкуя Библию, могут попасть в ад. Это невежды (крещёные, но не обученные) и неутверждённые (не крещёные).

Скажите пожалуйста, Павел, Вы крещёный? Если да, Вы обучались Церковью как правильно толковать её письменное Предание — Библию?

Более 60 раз в Библии одновременно упоминаются Отец, Сын и Святой Дух!

Ну приведи хотя бы 10 раз.

Да хоть 60 раз. Привожу 10, руководствуясь Заповедью о жемчуге, ни больше, ни меньше.

• «И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.» (От Матфея 3:16-17)
  
  
• «Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.» (2-е Коринфянам 13:13)
  
  
• «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.» (К Ефесянам 4:4-6)
  
  
• «Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога, Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом, Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,» (К Титу 3:6)
  
  
• «по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.» (1-е Петра 1:2)
  
  
• «то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!» (К Евреям 9:14)
  
  
• «А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.» (Иуды 1:20-21)
  
  
• «Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. Кто сим служит Христу, тот угоден Богу и достоин одобрения от людей.» (К Римлянам 14:18)
  
  
• «потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.» (К Ефесянам 2:18)
  
  
• «Между тем умоляю вас, братия, Господом нашим Иисусом Христом и любовью Духа, подвизаться со мною в молитвах за меня к Богу,» (К Римлянам 15:30)

[/color][/i]

Закройте эту тему пожалуйста и больше не позорьтесь.

[alla]

10 колен северного царства Израиль назывались Ефремом.

А два колена южного царства Израиль как назывались?

Южное Царство называлось Иудеей, а северное Царство называлось Израилем или Ефремом, так как Ефрем(сын Иосифа) имел первенство.  Южное Царство -  два колена: колено Иуды и колена Вениамина. Но так как, как колено Вениамина было меньшим  и Мессия из колена Иуды, поэтому южное Царство называлось Иудеей.
Иисус был послан только к пропавшим овцам дома Израиля. И иудеи(колено Иуды) имели привилегию быть первыми, кому Иисус проповедывал на земле. Но свои не приняли Его и распяли.
Иисус сказал Своим овцам в Иудее, что у Него есть другие овцы и что и их Ему нужно посетить. После воскрешения из мертвых Иисус посетил одну ветвь от колена Иосифа.
И Он посещал и других Его овец, которые были рассеяны по всему миру и считались пропавшими коленами дома Израиля.
Но у нас пока нет Писаний о них.
У нас есть только Книга Мормона - история одной из ветвей колена Иосифа.
Вот цитата из Библии. (Сергеи имеет на меня положительное влияние ).

От Иоанна 10:

16 есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит мне привесть; и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь

[Cepreu]

Это Римская отлучила.

 Утром 15 июля они вошли в храм св. Софии до начала литургии и торжественно возложили на престол акт отлучения от Церкви патриарха. Сочиненный тем же Гумбертом, акт этот гласил следующее: "Властью Святой и Нераздельной Троицы, Апостольской Кафедры, послами коей мы являемся, всех святых православных отцов Семи Соборов и Католической Церкви, мы подписываем против Михаила и его приверженцев анафему, которую наш Преподобнейший Папа произнес против них, если они не опомнятся".

Среди причин отлучения были названы следующие:

1. Михаил незаконно носит сан патриарха.

2. Приверженцы его безумства, подобно симониакам, продают Божьи дары.

3. Они же делают евнухов, дабы ими пополнять клир и даже епископат Константинопольской церкви.

4. Подобно николаитам, они разрешают священникам вступать в брак.

5. Подобно духоборам ("пневматомахам"), они удалили из Символа Веры исхождение Святого Духа от Сына.

6. Подобно манихейцам, они утверждают, что квасный хлеб одухотворяем.

7. Нося бороду и волосы, они отвергают братство римских клириков за то, что те стригутся.

Заключается этот документ следующими словами: "Михаил одел монашеское одеяние лишь из-за боязни. Его патриарший сан незаконен. Ныне он осуждается за тягчайшие проступки вместе со Львом якобы епископом Охридским и канцлером Михаилом, поправшим латинские жертвоприношения. Осуждаются и всё прочие за перечисленные здесь заблуждения и дерзания. Да будут все они под анафемой заодно с симониаками, валезийцами, арианами, донатистами, николаитами, северянами, пневматомахами, манихейцами, назарийцами и прочими еретиками, да будут они с диаволом и ангелами его, если не опомнятся. Аминь, аминь, аминь".

Демагогия.

Давайте сразу к делу. Какой догмат Вселенских Соборов нарушила православная Церковь? Ни одного и никакого. Но католическая нарушила аж целых 3, в том числе и Символ Веры, а это очень и очень серьёзно. Поэтому, как ни крути, как ни выкручивайся, но только православная Церковь является Церковью в экклезиологическом смысле после раскола 1054 года и нет другой Церкви на Земле. Смиритесь, такова история.

Всё давно сняли, олух царя небесного. Афиногор I был с синодом,  а папа Лев VI не говорил ex cathedra.С твоими взглядами надо быть не в РПЦ МП,  а у старостильников, или на худой случай в РПЦЗ Агафангела или церкви чукчи Диомида.

Никогда православная церковь соборно не снимала с католиков анафему. Повторяю специально для Вас, — соборно, потому что такие вещи делаются только в соборе епископов всех поместных Церквей, а не какой-то либо одной, хоть пусть сам Патриарх снимет, не имеет веса, только собор решает такие вещи. Католики отлучены от Церкви и их действия осуждены Богом и православной Церковью, это факт. Можете хоть желчью упиваться от злости, но это история, просто смиритесь.

А Бог обижается, когда его местоимение пишут с маленькой буквы? Лично спрашивал?

Это аксиома уважения. Я же Вашего отца на «Ты» не называю, вот и Вы пожалуйста моего небесного Отца на «Ты» не называйте.

А ты уже изучил тему преемственности епископата в Англиканской церкви, Католической, Армянской и Ассирийской? Ты же, в экклесиологии православной ни в зуб ногой.Про заграничников и старостильников даже ничего не слышал. Кого ты тут учишь, шут гороховый?

У них нет преемственности законного церковного епископата, Вас кто-то жутко дезинформировал.

[Сестра милосердия]

Сестра милосердия, по поводу древнееврейской письменности-та концепция, по которой она появилась в 950 г., вообще никакого Моисея не предполагает.

А все-таки, Ваше мнение, на каком наречии были написаны скрижали?