в чем проблема ? В множестве религий ?Почему всё ложь ?

[muslidag]

С одним разобрались,религии по мнению атеистов,антинаучны (хотя Бхагават-Гита восхищает для того времени метафизическими знаниями),неужели эта единственная причина по которой вы их считаете лживыми ?

[modus]

С одним разобрались,религии по мнению атеистов,антинаучны (хотя Бхагават-Гита восхищает для того времени метафизическими знаниями),неужели эта единственная причина по которой вы их считаете лживыми ?

Я думаю, что основная причина в исламе т.е. в покорности Богу.
Люди не хотят жить так как хочет кто -либо иной, даже если это Бог.
Религии не могут внятно объяснить почему покорность хорошо, а не покорность плохо и какая польза от этой покорности нам самим. Не кому-то там: братьям, сестрам, ещё кому-то - а именно нам самим.
Люди воспринимают религию как угрозу: когда кто-то иной будет им указывать как им жить и что делать, не спрашивая их мнения, не считаясь с их интересами, переживаниями, устремлениями и тд.
Но если бы нашлись люди способные не  просто "сказать" а именно обосновать чем собственно покорность хороша а не покорность плоха, причем обосновать не так как им положено обосновывать по своим "книгам" а так, чтобы им самим стало ясно, то конечно, этот аргумент как, думаю, основной который  отталкивает почти автоматически человека от религии  был бы снят.

[muslidag]

С одним разобрались,религии по мнению атеистов,антинаучны (хотя Бхагават-Гита восхищает для того времени метафизическими знаниями),неужели эта единственная причина по которой вы их считаете лживыми ?

Я думаю, что основная причина в исламе т.е. в покорности Богу.
Люди не хотят жить так как хочет кто -либо иной, даже если это Бог.
Религии не могут внятно объяснить почему покорность хорошо, а не покорность плохо и какая польза от этой покорности нам самим. Не кому-то там: братьям, сестрам, ещё кому-то - а именно нам самим.
Люди воспринимают религию как угрозу: когда кто-то иной будет им указывать как им жить и что делать, не спрашивая их мнения, не считаясь с их интересами, переживаниями, устремлениями и тд.
Но если бы нашлись люди способные не  просто "сказать" а именно обосновать чем собственно покорность хороша а не покорность плоха, причем обосновать не так как им положено обосновывать по своим "книгам" а так, чтобы им самим стало ясно, то конечно, этот аргумент как, думаю, основной который  отталкивает почти автоматически человека от религии  был бы снят.

Чем покорность хороша уже обосновали улемы,патриархи,раввины,толку ноль.Сама религия очень хорошо и ясно растолковывает плюсы покорности,но влияет ли это на умы атеистов ?ответ:конечно,нет.
Здесь проблема кроется в чем то другом,в чем то на психическом уровне,иначе как объяснить невежду безбожника и ученого мужа который верит в Бога(я это к тому, что база знаний не та причина по которой человек непременно становится неверующим) ? атеисты отнюдь не все образованы.Так же как и все неверующие отнюдь не необразованы.Здесь дело в восприятие людей и их мировоззренческом анализе и у каждого он свой,индивидуальный,возможно я ошибаюсь, но мне как мне видится,это,а не богатые(бедные) знания,является основной причиной выбора человека.

[modus]

Чем покорность хороша уже обосновали улемы,патриархи,раввины,толку ноль.Сама религия очень хорошо и ясно растолковывает плюсы покорности,но влияет ли это на умы атеистов ?ответ:конечно,нет.

Я думаю ,что не достаточно хорошо растолковывает. Она не растолковывает галвный вопрос: чем Бог лучше чем я? Ну и что что он Бог? А я хочу жить так как я хочу. Если это совпадает с тем что хочет Бог, что ж - я не против. А если не совпадает, то почему я должен себя ломать в угоду тому что хочет он? В чем правда того, что я должен презреть свои желания ради желаний Бога? И с какой стати он требует чтобы я отказывался от того чего хочу сам?

p.s.
В одной книжке как-то вычитал, что при посвящении в определенный "градус" у сатанистов принято произносить клятву: "клянусь, что всегда буду делать только то, что захочу сам".   Сатана борется с Богом. А почему собственно он не прав? Почем он не должен жить так как хочет сам?

[muslidag]

Чем покорность хороша уже обосновали улемы,патриархи,раввины,толку ноль.Сама религия очень хорошо и ясно растолковывает плюсы покорности,но влияет ли это на умы атеистов ?ответ:конечно,нет.

Я думаю ,что не достаточно хорошо растолковывает. Она не растолковывает галвный вопрос: чем Бог лучше чем я? Ну и что что он Бог? А я хочу жить так как я хочу. Если это совпадает с тем что хочет Бог, что ж - я не против. А если не совпадает, то почему я должен себя ломать в угоду тому что хочет он? В чем правда того, что я должен презреть свои желания ради желаний Бога? И с какой стати он требует чтобы я отказывался от того чего хочу сам?

p.s.
В одной книжке как-то вычитал, что при посвящении в определенный "градус" у сатанистов принято произносить клятву: "клянусь, что всегда буду делать только то, что захочу сам".   Сатана борется с Богом. А почему собственно он не прав? Почем он не должен жить так как хочет сам?

Но разве сам Иисус не сказал:"Только волю Отца моего Небесного исполняющий  войдет в Царствие Небесное."
Этим всё и сказано.Такой понятный, несколько примитивный торговый подход.Бог-власть.Исполняй волю Отца и получишь Царство Небесное.Разве это положение уже не дает мотивацию и объяснения зачем нужно служить Богу ?

[modus]

Чем покорность хороша уже обосновали улемы,патриархи,раввины,толку ноль.Сама религия очень хорошо и ясно растолковывает плюсы покорности,но влияет ли это на умы атеистов ?ответ:конечно,нет.

Я думаю ,что не достаточно хорошо растолковывает. Она не растолковывает галвный вопрос: чем Бог лучше чем я? Ну и что что он Бог? А я хочу жить так как я хочу. Если это совпадает с тем что хочет Бог, что ж - я не против. А если не совпадает, то почему я должен себя ломать в угоду тому что хочет он? В чем правда того, что я должен презреть свои желания ради желаний Бога? И с какой стати он требует чтобы я отказывался от того чего хочу сам?

p.s.
В одной книжке как-то вычитал, что при посвящении в определенный "градус" у сатанистов принято произносить клятву: "клянусь, что всегда буду делать только то, что захочу сам".   Сатана борется с Богом. А почему собственно он не прав? Почем он не должен жить так как хочет сам?

Но разве сам Иисус не сказал:"Только волю Отца моего Небесного исполняющий  войдет в Царствие Небесное."
Этим всё и сказано.Такой понятный, несколько примитивный торговый подход.Бог-власть.Исполняй волю Отца и получишь Царство Небесное.Разве это положение уже не дает мотивацию и объяснения зачем нужно служить Богу ?

Конечно не дает. На каком основании Бог требует чтобы для того чтобы нам было хорошо мы должны выполнять его волю? А мы не хотим выполнять его волю. Мы хотим выполнять свою волю, однако также хотим райской жизни. Почему Бог нас унижает? за хорошую жизнь требует отказаться от своего "я"? А нельзя ли иметь хорошую жизнь не отказываясь от своего я? Нет, понятно... - выполнить там пару раз волю Божию и получить Рай - это пожалуйста... - но предполагается что это необходимо делать вечно т.е. вообще отказаться от самого себя, а как же моя личность? Как же я сам тогда? зачем нужен такой рай, если все чего бы я не хотел, все всегда неправильно и мне всегда нужно ломать себя в угоду желаниям другого?

[Алeкс]

Но разве сам Иисус не сказал:"Только волю Отца моего Небесного исполняющий  войдет в Царствие Небесное."
Этим всё и сказано.Такой понятный, несколько примитивный торговый подход.Бог-власть.Исполняй волю Отца и получишь Царство Небесное.Разве это положение уже не дает мотивацию и объяснения зачем нужно служить Богу ?

Геракл тоже что-то подобное говорил. А он покруче палестинского мамзера. Может неиллюзорных песдюлей вломить. В смысле, мог бы. Если бы они с мамзером были чем-то более, нежели литературными персонажами.

[muslidag]

Чем покорность хороша уже обосновали улемы,патриархи,раввины,толку ноль.Сама религия очень хорошо и ясно растолковывает плюсы покорности,но влияет ли это на умы атеистов ?ответ:конечно,нет.

Я думаю ,что не достаточно хорошо растолковывает. Она не растолковывает галвный вопрос: чем Бог лучше чем я? Ну и что что он Бог? А я хочу жить так как я хочу. Если это совпадает с тем что хочет Бог, что ж - я не против. А если не совпадает, то почему я должен себя ломать в угоду тому что хочет он? В чем правда того, что я должен презреть свои желания ради желаний Бога? И с какой стати он требует чтобы я отказывался от того чего хочу сам?

p.s.
В одной книжке как-то вычитал, что при посвящении в определенный "градус" у сатанистов принято произносить клятву: "клянусь, что всегда буду делать только то, что захочу сам".   Сатана борется с Богом. А почему собственно он не прав? Почем он не должен жить так как хочет сам?

Но разве сам Иисус не сказал:"Только волю Отца моего Небесного исполняющий  войдет в Царствие Небесное."
Этим всё и сказано.Такой понятный, несколько примитивный торговый подход.Бог-власть.Исполняй волю Отца и получишь Царство Небесное.Разве это положение уже не дает мотивацию и объяснения зачем нужно служить Богу ?

Конечно не дает. На каком основании Бог требует чтобы для того чтобы нам было хорошо мы должны выполнять его волю? А мы не хотим выполнять его волю. Мы хотим выполнять свою волю, однако также хотим райской жизни. Почему Бог нас унижает? за хорошую жизнь требует отказаться от своего "я"? А нельзя ли иметь хорошую жизнь не отказываясь от своего я? Нет, понятно... - выполнить там пару раз волю Божию и получить Рай - это пожалуйста... - но предполагается что это необходимо делать вечно т.е. вообще отказаться от самого себя, а как же моя личность? Как же я сам тогда? зачем нужен такой рай, если все чего бы я не хотел, все всегда неправильно и мне всегда нужно ломать себя в угоду желаниям другого?

Затем что,чтобы что то получить,нужно трудиться.Ничего в этом мире не дается за просто так.Так же и в отношениях с Богом.Путь к Богу лежит через презрения к мирскому,так же как и путь к начальнику через хорошую работу,за всё нужно платить,это закон.Без усилий ничего не получишь.Во получение желаемого всегда есть три вещи: путь,действия,усилия.Так же и с Богом.Неужели люди не поймут это ?

[Алeкс]

Затем что,чтобы что то получить,нужно трудиться.Ничего в этом мире не дается за просто так.Так же и в отношениях с Богом.Путь к Богу лежит через презрения к мирскому,так же как и путь к начальнику через хорошую работу,за всё нужно платить,это закон.Без усилий ничего не получишь.Во получение желаемого всегда есть три вещи: путь,действия,усилия.Так же и с Богом.Неужели люди не поймут это ?

Стало быть, Ваша позиция в этом вопросе такова:
1. Есть некий субъект, именуемый Богом.
2. По пути к нему, помимо прочего, требуется насрать на свою земную жизнь.
3. Тот, кто к нему дойдёт, получит невъебенный профит, кто не дойдёт или вообще не пойдёт, поимеет анальные кары разной степени жестокости. Пройти мимо Бога на этом пути невозможно.
4. Как именно требуется правильно срать на свою земную жизнь, а также что ещё нужно делать в пути, написано в разнообразных священных текстах и рассказано жрецами, шаманами, улемами, патриархами, папами и прочей подобной песдотой.
5. Поскольку указания п.4 противоречивы, ввиду большого разнообразия текстов и песдоты, направление пути к Богу требуется выбирать интуитивно.

Я верно пересказал суть?

[muslidag]

Затем что,чтобы что то получить,нужно трудиться.Ничего в этом мире не дается за просто так.Так же и в отношениях с Богом.Путь к Богу лежит через презрения к мирскому,так же как и путь к начальнику через хорошую работу,за всё нужно платить,это закон.Без усилий ничего не получишь.Во получение желаемого всегда есть три вещи: путь,действия,усилия.Так же и с Богом.Неужели люди не поймут это ?

Стало быть, Ваша позиция в этом вопросе такова:
1. Есть некий субъект, именуемый Богом.
2. По пути к нему, помимо прочего, требуется насрать на свою земную жизнь.
3. Тот, кто к нему дойдёт, получит невъебенный профит, кто не дойдёт или вообще не пойдёт, поимеет анальные кары разной степени жестокости. Пройти мимо Бога на этом пути невозможно.
4. Как именно требуется правильно срать на свою земную жизнь, а также что ещё нужно делать в пути, написано в разнообразных священных текстах и рассказано жрецами, шаманами, улемами, патриархами, папами и прочей подобной песдотой.
5. Поскольку указания п.4 противоречивы, ввиду большого разнообразия текстов и песдоты, направление пути к Богу требуется выбирать интуитивно.

Я верно пересказал суть?

Бред