Автор Тема: Сущность и миссия Иисуса Христа  (Прочитано 31202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #90 : 08 Март, 2013, 05:44:40 am »
Цитата: "Tiger Star"
И я могу сказать, что если послушать хотя бы час про то, зачем приходил на землю Христос, что он действительно хотел донести до людей, и как он за это пострадал, а главное зачем, то даже не важно, верит ли человек в Бога или нет, но после это он по крайней мере будет считать для себя неприличным смеяться над всем тем, что связано с именем Христа.
А не могли бы вы кратко сообщить для чего Христос приходил на землю?
Спасти от греха? Но грех - это несогласие с волей Божией. Что же после того как Христос пришел все люди уже согласны с волей Божией?
А потом: если грех это несогласие с волей Божией, то что же Он вновь пришёл ради того, чтобы все люди стали рабами Божьими т.е. тряпками?
Если же он пришел спасти не от греха а от последствий греха, то где результат? Люди так же и страдают и умирают. Если он пришел разрушить ад, то зачем его возраждать после страшного суда в виде гены огненной, или там озера? Да и ад можно было бы просто упразднить одним движением "пальца" без вских вообще усилий и страданий. Если он пришел чтобы искупить вину человека перед Богом за грех, то это опять -таки - из за ревности по самому себе. Но если он так любит себя, то почему нам нельзя также любить себя? Если он пришел дать новые заповеди, то можно было бы дать и через пророков. Так для чего он приходил?
Какая НАМ польза от Его прихода?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Игорь Владимирович

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #91 : 08 Март, 2013, 05:53:12 am »
Цитировать
А не могли бы вы кратко сообщить для чего Христос приходил на землю?
Спасти от греха? Но грех - это несогласие с волей Божией. Что же после того как Христос пришел все люди уже согласны с волей Божией?

Люди не знают воли Божий, а потому как они могут быть согласны или не согласны с ней?
Христос пришел в первую очередь возвестить людям волю Божию, которая благая, угодная и совершенная для человека.
Если бы люди ее знали, то все бы ее избрали,так как только в ней, жизнь становится жизнью человека.

6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
(1Кор.2:6-9)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #92 : 08 Март, 2013, 05:56:44 am »
Цитата: "Игорь Владимирович"
Люди не знают воли Божий, а потому как они могут быть согласны или не согласны с ней?
Христос пришел в первую очередь возвестить людям волю Божию, которая благая, угодная и совершенная для человека.
Возвестить можно было бы и через пророков.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Игорь Владимирович

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #93 : 08 Март, 2013, 06:14:45 am »
Цитировать
Возвестить можно было бы и через пророков.

Пророки сами не знали воли Божий. Поэтому как они могли ее возвестить?
Пророки говорили только об отступлении народа от Бога, и то что должен придти Миссия и освободить Свой народ, восстановить праведность.

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:10-12)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #94 : 08 Март, 2013, 07:52:08 am »
Цитата: "Tiger Star"
На вопросы, на каком основании Церковь учит так-то и так-то, я ответить не могу вообще. Т.е. вопросы, откуда взялось именно это или то, меня волнуют далеко не в первую очередь. Когда я начал интересоваться Православием, меня интересовало само учение и общая концепция. Так что тут я не спец.
То есть, переведя в житейские аналогии, У Вас есть пособие "Домашний электрик" и учебник физики, но о связи между этими двумя книгами Вы не имеете никакого представления. Более того, пособие "Домашний электрик" Вы считаете главнее, чем учебник физики. И если что-то в учебнике физики написано так, а в пособии наоборот, Вы считаете, что право пособие. Мало того, Вы еще и остальным людям это вкручиваете. Как по-Вашему, это очень умно?

К тому же, возможно, лично для Вас учение церкви такой авторитет, что большего и не нужно, дальше Вам неинтересно, мудрых папу-маму Вы уже нашли. Но Вы разговариваете с людьми, которые так не считают. То есть, Ваши ссылки на авторитет учения никого не убеждают. С таким же успехом Вы  можете привести слова Вашей соседки бабы Мани. Так приводите же аргументы, которые для оппонента имеют какой-то вес. Иначе на кой они?
« Последнее редактирование: 08 Март, 2013, 07:57:46 am от Krakodil »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #95 : 08 Март, 2013, 07:54:13 am »
Цитата: "Tiger Star"
Нет конечно, это уже не любовь, это гнев Господень.
Минутку. В той Вашей аналогии про неуравновешенную семью никакого гнева не предусмотрено. Папа кидает гранату в сына исключительно любя. Откуда внезапно взялся гнев?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Игорь Владимирович

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #96 : 08 Март, 2013, 08:05:17 am »
Гнев Господень направлен в первую очередь на духовное человеческое невежество и на то, что люди не хотят с ним расстаться, и как следствие этого не познают истины.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #97 : 08 Март, 2013, 08:09:12 am »
Цитата: "Игорь Владимирович"
Гнев Господень направлен в первую очередь на духовное человеческое невежество и на то, что люди не хотят с ним расстаться, и как следствие этого не познают истины.
Это крайне убедительная причина, чтобы казнить гадов как можно мучительнее, да.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Игорь Владимирович

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Репутация: +0/-0
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #98 : 08 Март, 2013, 08:11:12 am »
Цитировать
Это крайне убедительная причина, чтобы казнить гадов как можно мучительнее, да.

А кто будет казнить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Самое дорогое у человека – это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Re: Сущность и миссия Иисуса Христа
« Ответ #99 : 08 Март, 2013, 08:20:32 am »
Цитата: "Игорь Владимирович"
А кто будет казнить?
Какие провалы, доктор?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »