Современная картина мира - навязана религией

[Molodcov Yuriy]

С какого перепугу простите мы должны во что-то верить? Без аргументов нет знания, а вера противоположна знанию. Вера непродуктивна, так как не предполагает аргументации и опыта который можно провести в любой момент.

Вопрос был риторическим. Что до веры в широком смысле этого слова, то в ряде случаев она может быть продуктивной, а именно:
1) гарантировать принципиальность, постоянство в убеждениях;
2) способствовать достижению цели (вера в победу, в светлое будущее);
3) положительно влиять на здоровье (эффект "плацебо").

Вы сами себе противоречите. Что бы отсечь - необходимо рассмотреть аргументы. А иначе как на дилетантов подразделять? По наличию усов?

Не обязательно тратить время на рассмотрение "аргументов" попов за креационизм и против ТЭ, поскольку их мнения, как правило, дилетантские, далёкие от научной компетентности.

А как Вы найдете логические и фактологические ошибки, если нет аргументов?

Ошибки в самой гипотезе. Если их найти не удаётся, гипотеза "повисает" в области недостоверного. Конечно, аргументация необходима, если выдвинувший гипотезу претендует на рациональный уровень.

[Yupiter]

Вы сами себе противоречите. Что бы отсечь - необходимо рассмотреть аргументы. А иначе как на дилетантов подразделять? По наличию усов?

Не обязательно тратить время на рассмотрение "аргументов" попов за креационизм и против ТЭ, поскольку их мнения, как правило, дилетантские, далёкие от научной компетентности.

Понятно. Вы все-таки за усы.
Но не катит. Есть методология, как рассматривать гипотезы на научность. Называется научный метод. И этот метод включает в себя и принцип доказывания. Данный метод разработан дядьками с усами. Так что доказывать все равно придется.

А как Вы найдете логические и фактологические ошибки, если нет аргументов?

Ошибки в самой гипотезе. Если их найти не удаётся, гипотеза "повисает" в области недостоверного. Конечно, аргументация необходима, если выдвинувший гипотезу претендует на рациональный уровень.

Ну и слава богу, что мы пришли к единому мнению. Аргументация необходима. Все остальное в отстой.

[Molodcov Yuriy]

Понятно. Вы все-таки за усы.
Но не катит. Есть методология, как рассматривать гипотезы на научность. Называется научный метод. И этот метод включает в себя и принцип доказывания. Данный метод разработан дядьками с усами. Так что доказывать все равно придется.

Помимо этого:
1) Существует несколько приёмов из арсенала опыта, позволяющих сразу идентифицировать шарлатанскую писанину:
http://www.nkj.ru/archive/articles/15480/
2) Незачем заново обосновывать давно доказанное и известное всем образованным гражданам.

[Anonymous]

Что до веры в широком смысле этого слова, то в ряде случаев она может быть

Только в случае случайного совпадения

[Evgeni RaMiraSh]

Подобная же история усматривается и в случае с Н. Коперником... встретилось мне, что свой труд он опубликовал за три дня до смерти... "а был ли мальчик"? Не приписали ли церковники гелиоцентрческую систему ему... чтобы людям запудрить головы?

http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=2037 - насчёт Коперника...

[Evgeni RaMiraSh]

Не секрет, что как пирамиды Египта, со Сфинксом, так и разного рода гороскопы... несут в себе информацию... Есть и толкование этой информации - в плане привязки соответствующего - к звёздному небу.

Например - http://newhoros.narod.ru
Или - конкретнее - http://newhoros.narod.ru/dzhall.htm

Ну, можно и другие толкования найти.

Между тем, я строю своё объяснение характера Земли и Солнца в той привязке, что солнечная система, Солнце движутся по данным анизотропии микрофонового излучения - в направлении на созвездие Льва.

Как показано в теме - "Об ориентации оси Земли в пространстве" - viewtopic.php?f=19&t=12356&p=320588#p320588 - Земля не вращается вокруг Солнца. И в природе не существует притяжения масс - по так называемому закону всемирного тяготения.

Ну, касательно того, каким образом Земля удерживается вблизи Солнца, за счёт каких сил движется отсносительно Солнца, в частности и вообще, пояснение, почему "яблоки падают", по адресу - http://realphysics.4bb.ru/viewtopic.php?id=56
С поправкой - скорость солнечной системы относительно микрофонового излучения - 400 км/сек, а не 600 км/сек, как у меня... хотя это ещё бабушка надвое скзала.

Между тем, оценка того, что несут в себе сведения, исходящие из того, что заключено в пирамидах, со Сфинксом, в гороскопах... показывают, что несут-то они как раз информацию о этом самом движении солнечной системы, Солнца... про которое я и говорю.

Иначе говоря, стороители пирамид, Сфинкса, как и гороскопов... - были прекрасно осведомлены о истинных причинах движения Земли, Солнца.

И, вполне здравым, полагаю, будет предположение, что эти строители... - делали и ещё какие-то пояснения касательно их воззрений. Которые вполне могли и сохраниться... у того, кто их хранил. Равным образом и владел соответствующей информацией.
Ну, мне, например, давали пояснения, что такие люди - есть.

Иначе, есть граждане, владеющие информацией о истиннном мироустройстве, в то время как всем остальным челам - впаривается - дурилка.

И такие люди - сведующие... и были. И во времена Галилея. Он же Кеплер и Коперник.

А, вот, суд над Галилеем вполне может быть определён как инсценировка.

Иначе - это действия - по впариванию челам дурилки.
Как и обстоятельства, касающиеся "Начал"... Ну, откуда у теолога и алхимика взялась целая монография?

[Evgeni RaMiraSh]

Есть специалисты, которые могут прокомментировать изложенное по этому адресу? -http://warrax.net/Satan/translated/neural_substrates.htm

Американские психиатры - о религиозности.

[kirgam]

Спорный вопрос, какое мироустройство Вам следует считать для себя "истинным". Кому-то, наверняка понравится ведь жить на так называемой  Плоской Земле и пользоваться "тоннельными переходами" между тем, что сегодняшние люди называют планетами, фактически, не замечая самих этих переходов. Похоже,Плазмонные Стринги, в обиходе "ангелы", такую возможность для нас тоже предусмотрели.

P.S. Фэнтези рулит, что говорить.

[Evgeni RaMiraSh]

P.S. Фэнтези рулит, что говорить.

Это Вы о поддержке Вами мнения Снег Север, Петро, concreter?

Ну, кому какое дело до того, что я считаю истинным, что заблуждением.

Однако, считать поступательное движение Земли - вращением, это, на мой взгляд - то же самое, что цианистый калий принимать за сахар - viewtopic.php?f=19&t=12411&start=45 - Evgeni RaMiraSh, Сообщение Добавлено: Сб июл 27, 2013 10:30 pm


 :twisted:

[Evgeni RaMiraSh]

Ну, вообще, вот... - современная картина мира включает в себя не только картину мироустройства... но и отражение тех событий, которые были, происходили - на Земле. У людей. С людьми.

Интересная инфа - тут: http://velikoross.su/forum/showthread.php?p=116451#post116451 - сообщение № 239 от 10.08.2013, 16:39

Там рисунки есть.

А я скопирую только текст, большую часть, не весь, немного общего характера рассуждения не копирую, хочет если кто-то, загляните.

НА КАКОМ ЯЗЫКЕ В СТОКГОЛЬМЕ, СТОЛИЦЕ ШВЕЦИИ,
ШВЕДСКИМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ
В ПРИСУТСТВИИ ВСЕГО ШВЕДСКОГО ДВОРА
БЫЛА ПРОИЗНЕСЕНА ОФИЦИАЛЬНАЯ НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ
НА ПОХОРОНАХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ КАРЛА XI В 1697 ГОДУ?

Вопрос, поставленный в заголовке, на первый взгляд вызывает недоумение. Ясное вроде бы дело. Написали и произнесли речь ПО-ШВЕДСКИ. А как же иначе!? Ведь в столице Швеции торжественно хоронят шведского короля. Но не будем спешить с выводами. Давайте обратимся к официальным документам. Нас ждет много интересного.
В 1697 году умирает шведский король Карл XI. Его торжественно отпевают и хоронят в Стокгольме, столице Швеции, 24 ноября 1697 года. Для погребальной церемонии была, естественно, написана специальная надгробная речь. Она была зачитана при стечении всего шведского двора. Причем, официальным придворным церемониймейстером.
Сообщается следующее: "Автором (речи - Авт.) был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд (1655-1727), три года проживавший в Москве. Спарвенфельд держал свою "Placzewnuju recz" в связи с похоронами Карла XI в Стокгольме 24 ноября 1697 г. В то время Спарвенфельд был ПРИДВОРНЫМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ" [618:0], с.68.
А теперь дадим ответ на заданный нами вопрос. ПОРАЗИТЕЛЬНО, НО НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ БЫЛА НАПИСАНА И ПРОЧИТАНА ПО-РУССКИ. Сегодня этот факт, в рамках скалигеровской версии истории, выглядит абсолютно дико. Иначе не скажешь. Ведь нас уверяют, будто "ничего русского", в заметных масштабах, за пределами романовской России в XVII веке не было. А уж тем более в Швеции, с которой Россия часто воевала. Отношения со Швецией были в ту эпоху сложными, иногда враждебными. Дескать, Швеция - чуждое государство, далекая от нас культура и история, совсем иной "древний" язык и т.п. "Ничего русского", а тем более НА ВЫСШЕМ ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ. Однако, как неожиданно выясняется, подлинная картина XVII века была другой. Причем СУЩЕСТВЕННО ДРУГОЙ.

Шокирующий - но лишь с современной точки зрения - факт произнесения ПО-РУССКИ надгробной речи на официальной торжественной церемонии похорон ШВЕДСКОГО короля в ШВЕДСКОЙ столице, в присутствии ШВЕДСКОГО двора, сегодня нуждается в немедленном объяснении. Современные историки, конечно, это прекрасно понимают. Именно поэтому, надо полагать, они стараются не привлекать внимания к этому удивительному обстоятельству. Оно приоткрылось, скорее всего, лишь случайно, во время выставки "Орел и Лев. Россия и Швеция в XVII веке", прошедшей в Москве в 2001 году. Материалы выставки были опубликованы в редком каталоге [618:0 : "Орел и Лев. Россия и Швеция в XVII веке". Каталог выставки. Государственный Исторический Музей. 4.04 - 1.07.2001. - Государственный Исторический Музей. Государственный историко-культурный музей-заповедник "Московский Кремль". Королевская оружейная палата (Швеция). Москва, 2001]. Скорее всего, мало кто из наших читателей, видел его.

Ясное дело, что в комментариях к этой шведской надгробной речи, написанной по-русски, но латинскими буквами, историки тут же предлагают свое "объяснение". Пишут так: "Причина, по которой речь была написана по-русски, вероятно, заключается в желании СДЕЛАТЬ ЕЕ ПОНЯТНОЙ ДЛЯ РУССКИХ ПОДДАННЫХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ" [618:0], с.68. (Замечательное "научное" "объяснение". Тут не знаешь, плакать или смеяться? То ли авторы сего чуда своих читателей за идиотов держат, то ли не понимают, что сами предстают в виде таковых? - Mollari)
Прямо скажем, такое толкование вызывает массу вопросов. Выходит, что в XVII веке русских подданных в Швеции было НАСТОЛЬКО МНОГО, что ради них правящая верхушка была вынуждена произносить надгробную речь в память короля ПО-РУССКИ!. Так может быть, и сама эта верхушка шведского общества, знать, королевский двор, состояли в то время еще в значительной мере из потомков славян, живших и правивших не так давно на территории всей Великой = "Монгольской" Империи XIV-XVI веков (об этой Империи, которая была старательно стёрта со страниц отредактированных источников, но следы которой, тем не менее, обнаруживаются повсюду, постараюсь скоро выложить отдельый пост - Mollari). В том числе и на территории современной Швеции.
В рамках нашей реконструкции картина становится простой и понятной. Вплоть до конца XVII века на территории Швеции еще сохранялись многие традиции Великой = "Монгольской" Империи. Оставалось еще очень много людей, говоривших по-русски. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СРЕДИ ПРАВЯЩЕЙ В ШВЕЦИИ РУССКО-ОРДЫНСКОЙ ЗНАТИ. Скорее всего, таких людей было много и в самом шведском дворе, в непосредственном, ближайшем окружении шведских королей XVII века. Может быть, некоторые из шведских правителей той эпохи сами еще продолжали говорить по-русски.
Но в XVII веке по странам отделившейся Западной Европы прокатился мятеж Реформации. Новые правители-реформаторы стали переучивать население отколовшихся земель со славянского языка на новые языки, только что изобретенные самими реформаторами. В том числе, быстро придумали и шведский язык. Ясное дело, демагогически объявив его "очень-очень древним", чтобы было авторитетнее. Языки придумали и для других подданных "Монгольской" Империи, проживавших в то время на территории Скандинавии. Изобрели на основе местных диалектов и прежнего славянского языка Империи XIV-XVI веков. Ввели новый язык в школы и начали учить молодое подрастающее поколение.
В частности, вместо прежней кириллицы стали внедрять недавно изобретенную латиницу. Поэтому официальную шведскую надгробную речь памяти шведского короля написали ВСЕ ЕЩЕ ПО-РУССКИ, НО УЖЕ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ. Здесь мы сталкиваемся с процессом активного вытеснения славянского языка, в том числе и с территории Скандинавии, ново-придуманными языками эпохи Реформации. Славянский язык объявили в Западной и Северной Европе XVII века "языком оккупантов".
Для полноты картины приведем полное название надгробной речи на смерть шведского короля, и комментарии историков. Длинное название речи написано по-русски, но латинскими буквами. Текст читается легко.
"ТОРЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ ПО СЛУЧАЮ СМЕРТИ КАРЛА XI НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15.
Печатный ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, однако транскрибированный ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ, сохранился в составе кодекса из Библиотеки Уппсальского университета, начинается со страницы 833 этого кодекса и занимает ВОСЕМЬ страниц. Известен еще один экземпляр, хранящийся в Королевской библиотеке Стокгольма. Текст представляет собой плачевную речь по Карлу XI на русском языке. На титульном листе написано:
"Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho, blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja (!), nynjeze u bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i serserdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje (!) dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697".
(Поднимите руки те, кто не смог прочитать этот текст? Нет таких? Поздравляю, вы все только что сдали экзамен на знание шведского языка! :-) - Mollari)
Затем следуют шесть страниц собственно речи - тоже по-русски. А завершается речь хвалебным стихотворением об умершем короле. ТОЖЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Имя автора не обозначено, но на последней строке собственно речи написано: "Jstinnym Gorkogo Serdsa Finikom" - первые буквы слов напечатаны прописными буквами, которые являются инициалами автора. Автором был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд" [618:0], с.68.
Приведем теперь название шведской речи, написанной по-русски, заменив в ее оригинальном тексте латинские буквы русскими.
"Плачевная речь на погребение того преж сего вельможнейшаго и высокорожденнаго князя и государя Каролуса одиннадцатого шведских, готских и вандальских (и прочая) короля, славнаго, благословеннаго и милостиваго нашего государя (здесь опечатка: вместо буквы R написали J - Авт.), ныне же у бога спасеннаго. Когда его королевского величества от души оставленное тело, с подобающей королевской честью, и сердечным всех подданных рыданием бысть погребено в СТЕКОЛЬНЕ (так, оказывается, именовали Стокгольм в XVII веке; вероятно, там в то время было развито СТЕКОЛЬНОЕ производство - Авт.) двадцать-четвертого ноября лета от воплощения бога слова 1697".
Скорее всего, на первых порах люди в Западной и Северной Европе испытывали большое неудобство, вынужденно записывая русские слова новыми латинскими буквами. Чего стоит, например, записать русское Щ латиницей. Получалось нелепое SZCZ. Однако, заставляли. Люди морщились, но писали. Потом постепенно привыкли. Дети вообще не испытывали трудностей, будучи обучаемы с малолетства. Вскоре всех убедили, будто "так было всегда, испокон веков". Что было полной неправдой. ТАК стало лишь в XVII веке. А до этого и говорили по-русски, и писали кириллицей. Не морщась.

Вот оно - реальное происхождение европейских языков!

Ещё в XVI веке на всём огромном пространстве Евразии разговорным был именно русский язык (и даже в некоторых признаваемых наидостовернейшими источниках об этом фактически прямо написано).
А потом в Европах решили, что им срочно нужны свои национальные языки, и создали их в два этапа. Сначала ввели латиницу для записи всё ещё русских слов, а потом изменили правила чтения/произношения - в результате через пару-тройку поколений получилось то, что мы имеем сегодня, когда одно и то же слово на разных европейских языках порой читается совершенно по разному.

Но в основе, повторюсь, был именно русский язык. - Mollari