Автор Тема: Провокационный вопрос верующим  (Прочитано 63332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #10 : 25 Декабрь, 2012, 10:54:27 am »
Цитата: "Петро"
хм.. какой интересный дуализм у Вас! материя вечная, и бог вечный. А кто же из них более вечный?
Попытка разрешить парадокс бога, поднимающего камень.  Схоластика, что возьмешь.  В реальности, похоже, все-таки нет бесконечностей.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #11 : 25 Декабрь, 2012, 13:20:02 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "Петро"
хм.. какой интересный дуализм у Вас! материя вечная, и бог вечный. А кто же из них более вечный?
Попытка разрешить парадокс бога, поднимающего камень.  Схоластика, что возьмешь.  В реальности, похоже, все-таки нет бесконечностей.
интересно послушать, что Алла ответит..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Nail

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 240
  • Репутация: +0/-1
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #12 : 25 Декабрь, 2012, 15:52:03 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
У меня созрел вопрос верующим.  Провокационный. Начнем издалека.  Сколько лет планете Земля?
Подсказка боговерам, шепотом: Согласно теории, хм, гипотезе.. хм, доктрине Шестоднева по совсем ортодоксальному православию, то планете Земля где-то 4 тысячи с чем-то лет. С приверженцами ортодоксального шестоднева не согласны аллегорические ортодоксы, склоняющиеся к версии, что где-то 4-5 млрд. - чего уж спорить с упертыми учеными - они врать не будут, чтобы специально совратить сомнениями наивно верующих, с существованием которых, собственно, не считаются. Как и мнением.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #13 : 25 Декабрь, 2012, 17:12:37 pm »
Цитата: "Nail"
Цитата: "Владимир Владимирович"
У меня созрел вопрос верующим.  Провокационный. Начнем издалека.  Сколько лет планете Земля?
Подсказка боговерам, шепотом: Согласно теории, хм, гипотезе.. хм, доктрине Шестоднева по совсем ортодоксальному православию, то планете Земля где-то 4 тысячи с чем-то лет. С приверженцами ортодоксального шестоднева не согласны аллегорические ортодоксы, склоняющиеся к версии, что где-то 4-5 млрд. - чего уж спорить с упертыми учеными - они врать не будут, чтобы специально совратить сомнениями наивно верующих, с существованием которых, собственно, не считаются. Как и мнением.
Нет, я вполне допускаю, что среди верующих преобладают (во всяком случае) нормальные люди, которые знают, что Земле - 4,5 млрд. лет, и что она просуществует еще столько же.

Не так ли?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #14 : 25 Декабрь, 2012, 19:45:20 pm »
Что касается возраста планеты, это объяснить проще чем кажется, хотя верующие вообще по идее не должны ничего объяснять. Что же, сделаем это за них.

Возраст планиды рассчитан согласно нашему измерению времени. Но согласно той же книжонке, бог Яхве менял законы окружающего мира уже во времена человека. Таким образом можно сказать что это самое Яхве превратило день в тысячелетие или что-то подобное.

На самом деле таким образом можно объяснить любые глупости написанные в библии. И что касается камня который он не может поднять, это тоже объясняется все тем же принципом, так как в тех условиях раньше это не представляет из себя ничего кроме обычного явления. Просто это Яхве все поменяло, вот поэтому вам это и кажется парадоксом.

Однако нельзя забывать что это противоречит самому существованию. Если мир не такой каким он был мы сразу неспособны существовать как мыслящие единицы. Нас сразу и внезапно нет.

Но это по прежнему не убедит верующих в том, что они говорят откровенную чушь. Чушь эта бывает талантливой, а бывает не очень, но это как ни крути, все равно чушь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн Ладлен

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +0/-0
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #15 : 25 Декабрь, 2012, 19:53:31 pm »
Земле по-моему от миллиона до 100 млн. лет. Ну максимум миллиард.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ты ответишь за свою жизнь ... !

Оффлайн Brukvin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +0/-0
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #16 : 25 Декабрь, 2012, 20:05:56 pm »
Вы ученый? Смею предположить что нет. Что совсем-совсем нет. Но масштабы у Вас научные. Откуда такое?
 Максимум-минимум, какая в сущности разница? Мы должны жить сейчас, не забывая опыта и пользы прошлого, сопрягая его с постоянным непрерывным обновлением. И на этом фоне голоса верующих пытающиеся заглушить и затмить наш путь, нашу свободу, нашу волю всего лишь пыль, на которую следует обращать внимание лишь когда она уж слишком мозолит глаз.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Рамка спросила у кровельщика: "По чём нынче канарейки?". А кровельщик ей не ответил, потому что был трезв.

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #17 : 25 Декабрь, 2012, 20:24:00 pm »
Цитата: "Петро"
хм.. какой интересный дуализм у Вас! материя вечная, и бог вечный.

Ну, если материя вечная, то и Бог вечный. Он ведь материальный. Я НЕ верю в то, чего не может быть - нематериального бога. Нет НИ ОДНОГО ОСНОВАНИЯ верить в то, что в природе существуют нематериальные существа или предметы

Цитата: "Петро"
А кто же из них более вечный?
Материя. А Бог вечный потому, что Он организован из вечного(материи). Вы тоже вечный/организованы из материи, которой нет ни абсолютного начала, и значит ни абсолютного конца. Вы не появились из ничего, и вы никогда не станете ничем.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Ладлен

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Репутация: +0/-0
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #18 : 25 Декабрь, 2012, 20:36:55 pm »
Цитата: "Brukvin"
Вы ученый? Смею предположить что нет. Что совсем-совсем нет. Но масштабы у Вас научные. Откуда такое?
 Максимум-минимум, какая в сущности разница? Мы должны жить сейчас, не забывая опыта и пользы прошлого, сопрягая его с постоянным непрерывным обновлением. И на этом фоне голоса верующих пытающиеся заглушить и затмить наш путь, нашу свободу, нашу волю всего лишь пыль, на которую следует обращать внимание лишь когда она уж слишком мозолит глаз.
Не надо про "совсем-совсем нет". Научно-популярные статьи я иногда читаю и пытаюсь их анализировать. Кроме того, думаю сам.
"Такое" оттуда, что Земля растёт. Где-то читал, что с учётом известной скорости роста планеты, 4 млрд. ей быть не может. Да и взяты были эти 4 млрд. во многом чтобы угодить теории случайных изменений жизни и естественного отбора. В которой я очень сомневаюсь. Также, те изменения, которые я уже успел пронаблюдать за свою короткую жизнь (НТП, например, который я считаю не каким-то особым достижением человеческого разума, а обычным элементом развития мира), показывают что жизнь и мир меняется довольно таки быстро. 4 млрд что-то слишком громоздко (на глаз) получается для тех изменений, о которых можно судить по раскопкам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ты ответишь за свою жизнь ... !

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Провокационный вопрос верующим
« Ответ #19 : 25 Декабрь, 2012, 20:41:11 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Бог Палестины"? А "Бог Сирийской Арабской Республики"? А "Бог Республики Кипр"?
Я верю в Бога Израиля. Он из вечности, и значит, вечный.

Цитата: "Владимир Владимирович"
Вы заблуждаетесь. Как раз в тех источниках, которые большинство верующих считает правдоподобной информацией, возраст указан.
Вы о Библии? Если о ней, то нет там инфо о возрасте Земли.

Цитата: "Владимир Владимирович"
Но я не об этом.

Кто-нибудь из верующих признает, что планете Земля 4,5 млрд. лет?
Да, хоть 5 млрд.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!