Атеизм как уход от ответственности

[LOGOS SS]

Ты опять ничего не понял? Плохо. Двойка.

Завис в своем гностическом солипсизме?
И откуда такие доморощенные самоучки берутся?  В какой капусте вас находят?

И снова - пустой флуд. Ну точно - уход от ответственности.

[shelya]

Проще говоря - безумие. Ибо Реальность таки  - ограничивает.

Безумие - считать реальность ограниченной, не понимая условности любых выдуманных вами границ. Реальность безгранична, и это легко доказать. Идеи - часть реальности. Какую бы границу вы не выдумали, мы можем выдумать альтернативную реальность без этой границы, и эта альтернативная реальность станет частью действительной реальности во всей ее полноте за границами, которые вы пожелали выдумать.

кто-то сказал

Всего лишь?  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Нам всегд была важнее грандиозная, монструозная, непомерная великая идея, чем простое, банальное существование в суете вещей. Мы никогда не понимали эту самую "суету вещей" с ее тухлым прагматизмом, и посему сносили еще не достроеные замки, что бы тут же жадно начать строить новые. И в угаре этих бесконечных строек - перестроек извели все материалы, а строители получили грыжу. Я всего лишь об этом.

Да, это проблема, корень которой в неумении и нежелании людей самостоятельно наполнять свою жизнь собственными идеями, следовать своим, а не продиктованным кем-то, целям. Надо понимать, что прагматизм не тухлый, а свежий, если он разумен и мотивирован хорошими целями. Человек самоценен, и если это касается души, это также касается и жизни. Человек достаточно велик, чтобы посмеяться над своей инстинктивной потребностью "быть частью чего-то большего", унаследованной от обезъян. Не столько чувства, сколько взаимовыгодные договоры должны объединять людей. А манипулятивная игра на чувствах, разжигающая безумие, должна безусловно осуждаться.

Ну да. У них главное - Государство, а человек - придаток (винтик) Государства. Муссолини (автор "Доктрины фашизма") рассуждал подобным же образом: "Кто говорит "либерализм", тот говорит "индивид"; кто говорит "фашизм", тот говорит "государство"."
/"Доктрина фашизма"/.

Да.

Т.о. Совок был фашистским социумом. И нех.. его с коммунизмом Маркса равнять! Это вещи прямо-ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ.

Коммунизм Маркса, как и все утопии, может быть поучительной схемой (как радикальное объяснение "классовых интересов"), но только пока ее не начинают реализовать на практике. Разница между утопией и разумным замыслом по усовершенствованию вселенной заключается в том, что разумный замысел формулирует для себя свободный человек на основании своих моральных принципов, зная, как он сам будет его осуществлять, а утопия придумывается в неразумном расчете на массовое изменение жизненного уклада людей против их воли и часто без элементарного принятия во внимание их интересов, поскольку, пренебрегая человеком, авторы утопий для простоты предполагают необъяснимое согласие людей быть винтиками задуманного социального механизма.

[Pilum]

Проще говоря - безумие. Ибо Реальность таки  - ограничивает.

Безумие - считать реальность ограниченной, не понимая условности любых выдуманных вами границ. Реальность безгранична, и это легко доказать. Идеи - часть реальности. Какую бы границу вы не выдумали, мы можем выдумать альтернативную реальность без этой границы, и эта альтернативная реальность станет частью действительной реальности во всей ее полноте за границами, которые вы пожелали выдумать.

Отлично. Вы ведь в состоянии вообразить реальность, где вы летаете по желанию ? Вообразили ?
Теперь пойдите на 12 этаж и выйдите в окно.

[Pilum]

Коммунизм Маркса, как и все утопии, может быть поучительной схемой (как радикальное объяснение "классовых интересов"), но только пока ее не начинают реализовать на практике. Разница между утопией и разумным замыслом по усовершенствованию вселенной заключается в том, что разумный замысел формулирует для себя свободный человек на основании своих моральных принципов, зная, как он сам будет его осуществлять, а утопия придумывается в неразумном расчете на массовое изменение жизненного уклада людей против их воли и часто без элементарного принятия во внимание их интересов, поскольку, пренебрегая человеком, авторы утопий для простоты предполагают необъяснимое согласие людей быть винтиками задуманного социального механизма.

Все интересы и "волков" и "овец" принять в расчет - невозможно. Ибо они противоположны, как их моральные нормо-цели.
"Утопией" подобные моральные (а в частности и классовые) антагонизмы не являются, а является сущностью человечества и исторического его процесса.  Всегда являлись и таким же образом - действуют ВСЕ.
Обвинения же маркскистов в том, что они не знали и не знают что делают - абсурдны.

[Pilum]

Ну да. У них главное - Государство, а человек - придаток (винтик) Государства. Муссолини (автор "Доктрины фашизма") рассуждал подобным же образом: "Кто говорит "либерализм", тот говорит "индивид"; кто говорит "фашизм", тот говорит "государство"."
/"Доктрина фашизма"/.
Т.о. Совок был фашистским социумом. И нех.. его с коммунизмом Маркса равнять! Это вещи прямо-ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ.

Это у фашистов главное - государство :> А не у коммунистов :>
Причем естественно - капиталистическое.

Но это не значит что Индивидуализм важнее Коллективизма, черта с два - ибо современный буржуазный либерализм это всего лишь замаскированный - и индивидуалистический - социал-дарвинизм, закономерно ведущий к фашизму - буржуазной диктатуре. :>

[LOGOS SS]

Ну да. У них главное - Государство, а человек - придаток (винтик) Государства. Муссолини (автор "Доктрины фашизма") рассуждал подобным же образом: "Кто говорит "либерализм", тот говорит "индивид"; кто говорит "фашизм", тот говорит "государство"."
/"Доктрина фашизма"/.
Т.о. Совок был фашистским социумом. И нех.. его с коммунизмом Маркса равнять! Это вещи прямо-ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ.

Это у фашистов главное - государство :> А не у коммунистов :>

Верно. И Я - о том же. Совок был НЕ коммунистическим, но фашистским.

[MoonGoose]

Я всего лишь просил пофантазировать на тему, какой была бы реакция Путина-Медведева на аналогичную "критику" (в форме анафематствования) со стороны РПЦ?  Исполните просьбу?

Нет нужды фантазировать. Вкуриваем приговор PUSSY RIOTS. Богородица, покарай П****, да?

[Pilum]

Это у фашистов главное - государство :> А не у коммунистов :>

Верно. И Я - о том же. Совок был НЕ коммунистическим, но фашистским.

Это же демагогия Начнем с того - что вовсе не все там думали - что главное это то что вы говорите. Тенденции - знаете такое слово ? То же самое и с пуританством, например.
А закончим тем, что оно, гос-во это - не было - буржуазным.
И эксплуатация человека человеком - преследовалась :> И все прочее что характерно для буржуазии и фашизма - и не характерно для коммунизма. :>

А причины того о чем вы говорите - социал-дарвинисткая реакция - я уже разбирал. Последствия очевидны - милитаризация, тоталитаризация, компромиссы с  реакционностью - РПЦ например, внутрипартийная борьба и интриги, накопительство-мещанство и т.д
Когда найдете - как всего этого избежать - милости просим.
Ток вот ТОЛСТОВСТВА не надо и иешуизма, ок ? :> И прочих классовых "примирений"... Тип "все за руки возьмемся друзья"...  

[LOGOS SS]

Это у фашистов главное - государство :> А не у коммунистов :>

Верно. И Я - о том же. Совок был НЕ коммунистическим, но фашистским.

1.
 Начнем с того - что вовсе не все там думали - что главное.
2.
А закончим тем, что оно, гос-во это - не было - буржуазным.
3.
И эксплуатация человека человеком - преследовалась :>

1.
 Ясен пень, не все.
2.
 Было буржуазным ФАШИСТСКИМ.
3.
Монополию на эксплуатацию рабоче-крестьян имели руководящие фашисты. Тебе ПОНЯТНО, что такое МОНОПОЛИЯ?

[Pilum]

Это у фашистов главное - государство :> А не у коммунистов :>
_____________________________
1. Начнем с того - что вовсе не все там думали - что главное.
2.А закончим тем, что оно, гос-во это - не было - буржуазным.
3.И эксплуатация человека человеком - преследовалась :>

1. Ясен пень, не все.

Знаете - среди граждан СССР и генерал Павлов некоторое время числился...
Например.... Или граждане-Корейки какие-нибудь.
А еще в СССР клопы водились и тараканы... Бывало. Назовем СССР  - государством тараканов теперь ? Не - Термитником тараканов, у них государства не бывает.
Нельзя же таким быть... в каске... Чего вы хотите ? Мы живем в реальном мире и не все сразу получается - как нужно. :>

И от вас, ребята - эт тоже зависело - как от любого члена общества.

2. Было буржуазным ФАШИСТСКИМ.

Вы неадекват. Не было такого. Где вы там увидели собственность на средства производства, личные капиталы,спекуляции и так далее - все признаки буржуазии как класса ? А также, главное - государственные механизмы врзращивания и защиты подобного ? Наоборот.... все подобное - ликвидировалось. Подвергалось остракизму и т.д.

3. Монополию на эксплуатацию рабоче-крестьян имели руководящие фашисты. Тебе ПОНЯТНО, что такое МОНОПОЛИЯ?

А вам понятно что такое - эсплуатация человека человеком - то что рассматривается ? Это - в личных целях. Вот что главное.
Как и прочие социал-дарвинисткие принципы.
Это - при капитализме есть.
А при коммунизме - нет. :>
Или представляет собой - антикоммунизм... :> Не было там такого - а где были попытки  - так преследовались. Вот что важно.

Там - преследовались, и это было - ПОЛИТИКОЙ ДАННОГО ОБЩЕСТВА.
А тут - холятся и лелеются, взращиваются и культивируются - и это есть уже - ПОЛИТИКА - ДАННОГО - ОБЩЕСТВА.


И то что уже выше сказано - о социал-дарвинисткой реакции и следствиях - понятно ?

Нелепо объявлять СССР - государством того - против чего оно боролось.