Первый раз в 4-й класс или ОРКСЭ в школе.

[Василий]

а поэтому все священники (а к преподаванию ОРКСЭ допускаются священники, имеющие педагогическое образование) будут повторять методики преподавания "Закона Божьего" царской России, представляя бога как старца-волшебника, могущего все, ходящего по Эдемскому саду и проливающего слезы над страданиями людей (которые сам же и принес людям). Убежден, что почти все школьники соотнесут этого христианского бога с фэнтезийным персонажем волшебника Гэндельфом из "Властелин Колец" (блестяще сыгранной Иеном МакКелленом).

1) А все слесари-сантехники( а к преподаванию ОРКСЭ допускаются слесари-сантехники, имеющие педагогическое образование и устроившиеся в школу учителями начальных классов), будут описывать закон Божий проводя аналогии с унитазами, законом Паскаля и сообщающимися  сосудами. Поэтому все школьники будут ассоциировать христианского бога с Паскалем и  унитазами, что больше напоминает Посейдона, а не Гэндальфа.

2)Нет никаких подтверждений,  что учителя начальных классов будут преподавать ОПК как в царской России.  

3) Нет никаких подтверждений, что  в царской России преподавали закон божий, представляя бога как старца-волшебника.

4)  Нет никаких подтверждений, что в случае  изображения бога старцем-волшебником, дети будут ассоциировать его с Гэндальфом.

5) Должен констатировать - Ваш троллинг становится унылым.

[Василий]

Кто ведет этот предмет в школах ?

А вот что касается священников, у нас светское образование, поэтому мы не можем привлекать к преподаванию представителей церкви.

[quote author="Маргарита Старкова работает в большой городской школе, она заместитель директора по начальной школе гимназии №4 Великого Новгорода"]
 Кто должен преподавать такой предмет? Я думаю, учитель истории в первую очередь. У нас именно преподаватель истории и ведет «Основы православной культуры». Учебники все были закуплены вовремя, учитель прошел соответствующую подготовку. Постараемся сделать преподавание нового предмета разнообразным. У гимназии заключены договора с музеями, помимо уроков ребят ждут экскурсии, викторины, виртуальные путешествия. От нового предмета мы ожидаем формирования у детей толерантного отношения к иным религиям, доброты к людям. А основам светской этики наши педагоги тоже уделят внимание за счет внеурочных часов, занятий в системе дополнительного образования».[/quote]

С профессиональной подготовкой педагога у нас проблем нет, учитель, который будет вести этот предмет, уже имеет опыт преподавания основ православной культуры. ..

http://www.ug.ru/article/465

Обратите внимание даже в школе с религиозным уклоном этот предмет преподают учителя.

Министр образования считает, что основы религиозных культур не должны преподавать священники. По словам Дмитрия Ливанова, введенный в этом году предмет представляет собой светский курс, поэтому его должен проводить учитель

http://www.orkce.org/node/457

[Василий]

В 2011–2012 учебном году учителя, которые преподают ОРКСЭ, прошли специальную подготовку на курсах при Новгородском институте развития образования. В основном это учителя истории, литературы, а также педагоги начальных классов, поскольку этот предмет вводится в нынешнем году в 4-х классах. Конечно, легче будет учителям истории, так как они получали азы культурологических знаний, когда учились в вузах. За преподавание основ светской этики чаще берутся учителя начальных классов. Если бы мы привлекли к преподаванию ОРКСЭ в школах докторов наук, это было бы хорошо. А вот что касается священников, у нас светское образование, поэтому мы не можем привлекать к преподаванию представителей церкви.

Знаю от знакомых у кого дети ходят в начальные классы, а также от знакомых учителей, что ОПК преподают учительницы начальных классов. Это точно.

А  кто такие учительницы начальных классов ?
----
Как я уже сказал в основном это девочки после педагогического колледжа(редко после вуза). И есть старушки отработавшие по 30лет(их а самом деле сейчас не так много), такие вообще двумя руками держатся за работу. Надо заметить, что с возрастом уровень  интеллекта как правило падает, а религиозность возрастает.

Почему, тогда пишут, что средний возраст учителей 35-50лет и около 90% имеют высшее образование?
-----------------------------
Учителя основной школы и старших классов действительно в среднем за 40. Но  учителей начальных классов меньше остальных учителей и средний возраст у них меньше. А в среднем получается 35-50лет кто-как насчитал.


Если вы видите, где вот такую картинку


http://semiluki.blagochin.ru/news/guid/1120124

То это потому, что молодые учителя и вообще многие не ходят на такие тренинги.


Если вы читаете на учительском форуме, например таком, что  кде-то младший возраст возраст  учителя 27-28 лет. То это потому, что это пишут тролли которые не являются учителями, а также те учителя, которые вообще не причисляют воспитательниц начальных классов к учителям.

Имхо

[Anonymous]

Важно, какой курс должен преподаваться, это отражено в учебнике, а кто уж будет, это второй вопрос


Но, вообще советская школа и наследница ее  российская представляет собой интересный гибрид в котором воплотились многие компромиссы при начальных попытках реформ
Ведь сначала коммунисты хотели в школе все переделать, отменить самые основы -классно-урочную систему и заменить ее на бригадный способ обучения
Когда обучаются в основном коллективно на практике, а не заучивают начетнически догмы индивидуально в каждом классе
Оценок и экзаменов или вообще нет или сдает за всех один бригадир
Когда нет учителей, а есть лишь школьные работники (школрабы) и широкое самоуправление учащихся
Вообщем разные большевики пытались делать реформы, но многое потом вернулось
Вернули классно-урочную систему с оценками, хотя с редкой практикой и домашней работой
Вернули неравенство учитель -ученик, но отобрали у учителя возможность наказания при этом лицимерно закрывая глаза на тюремные отношения между мальчиками и поддерживая привилегированный статус у девочек, с определенной профанацией академического образования и культом "святого учителя" выполняющего на практике однако функции тюремного надзирателя и штатного пропагандиста
Т.е. с одной стороны там соединились самые разные вещи дополнив друг друга
Учеба в классе и  вне школы (хотя и редко) и дома(значит с возможностью участия родителей непосредственно в обучении)
Индивидуальнач учеба с оценками и экзаменами, но с призывом помогать отстающим
Вместо самоуправления выполнение школьниками разных дежурных функций
Но, есть и серьезные минусы
Обоеполое обучение, что приводит к феминизации школы в связи с более ранним взрослением девочек (при Сталине ввели раздепольное обучение)
Невозможность управлять мальчиками без наказания приводит к господстве тюремных силовых отношений
Надо сказать что учителя это массовая простая профессия, поэтому и малооплачиваемая, фактически учителя это" офисный планктон" поэтому глупо ждать от них чего то большего и вообще ждать чего-то
Но, сам их "офис" чрезвычайно запутанный клубок разных противоречий но при соблюдении определенного баланса, чего добились опытным путем
Понятно, так же, что это не просто тюрьма для малолеток, это идеологический механизм, который будет транслировать любую идеологию какую нужно

[Владимир Владимирович]

При чем здесь большевики?

Кстати, помимо всего прочего, выбран самый неудачный класс (точнее возраст) для пропаганды православия (если, действительно такая задача ставилась).  Это во-первых, а во-вторых, есть еще 7 классов впереди, где дети изучают (и сейчас ) теорию эволюции и вполне материалистическую концепцию истории, а равно и иные предметы (они не так уж изменились с советских времен).  Я это хорошо знаю, так как сам участвую в составлении школьных программ.

Так что ОПК, как некая идеология образования, будет востребован в основном православными гимназиями.  А их мало.  Взять хотя бы рядовой российский провинциальный город - Сыктывкар.  Из 42 учреждений среднего образования - всего одна православная гимназия (да и то частная - одна из 3 частных).

Я сразу говорил, что вся эта затея - дохлая изначально.

[Vivekkk]

Я не ошибаюсь, я очень хорошо знаю предмет. (Течение иконоборцев было, кстати, не на Руси, а в Византии. Оно оставалось государственной религией и иконы были под запретом почти сто лет в VIII-IX веках, пока власть опять не оказалась в руках иконопочитателей.)

Если Вы хорошо знали бы предмет, то не писали о том, что в христианстве изображение бога запрещено.

Иконоборчество, естественно, было в Византии (в VIII-IX вв. н.э.), но оно было и на Руси. Причем тут история Византии? На Руси иконоборчество особенно выпукло видно в XIV веке.

Да, изображение Христа в христианстве не запрещено, но лишь потому, что Он воплотился в человеческом естестве. Вот это человеческое естество и изображается. И большинство икон Бога - это все же не Бог Отец, а Христос Вседержитель.

Смысл иконоборчества, как Вы должны знать, основан на запрете любого изображения Христа, Бога-Отца и пр. Не сотвори себе кумира, говорили иконоборцы.

Изображение же Бога Отца запрещено Вселенским собором. Да, в православии в истории нередко этот запрет нарушался и до сих пор можно встретить изображения Бога Отца в виде седобородого старца, я об этом писал. Например, на куполе главного храма на Валааме. Но даже там, когда я спросил об этом у экскурсовода - монахини, она со смущением ответила, что - да, это, конечно, изображение неканоническое, но его решили оставить, так как фреска представляет собой культурную ценность.

Ну да

Несмотря на все эти нарушения в русском православии, все же я уверен, что этому учить не будут. Христианское учение говорит ясно, что Бог - не человек, и Отца не видел никто никогда, ибо Он есть Дух.

Вы протестант, и Вам еще предстоит многому удивиться тому, что имеется в православии.

Кстати, у меня в библиотеке имеется ряд религиозно-православных книг, на которых изображен Бог-Отец на облаке и в сиянии Солнца. Даже в молитвослове такое изображение имеется. Вот сейчас посмотрел на полки с книгами, и вижу корешок "Детской библии". Поверьте, там никто из авторов-священников не стеснялся изображать христианского бога. А если мультфильмы вспомнить (помните, как мальчик и девочка вместе с забавным роботом, попали из будущего в древнюю Иудею и познакомились с Христом?)

Извините, это не все равно,это большая теологическая разница. За это смешение природ на Вселенских соборах от Церкви отлучали еретиков.

Ну, тогда Вы отрицаете истинность слов Христа. Это уже ересь. Хотя Вы же протестант, значит, для православного, по определению, еретик

Да, Христос это тот же самый Бог, единый с Отцом по Божеству, но отличный от Него по служению и по "наличию" у Него человеческой природы, которая присутствует в Нем вместе с природой Божественной неслиянно, неизменно, нераздельно и неразлучно.

Что очень сомнительно с точки зрения логики

[Vivekkk]

1) А все слесари-сантехники( а к преподаванию ОРКСЭ допускаются слесари-сантехники, имеющие педагогическое образование и устроившиеся в школу учителями начальных классов), будут описывать закон Божий проводя аналогии с унитазами, законом Паскаля и сообщающимися  сосудами.

Еще раз позволите себе флудить, получите предупреждение.

2)Нет никаких подтверждений,  что учителя начальных классов будут преподавать ОПК как в царской России.

Имеются. Больше документов Церкви читайте.

3) Нет никаких подтверждений, что  в царской России преподавали закон божий, представляя бога как старца-волшебника.

Учите историю

4)  Нет никаких подтверждений, что в случае  изображения бога старцем-волшебником, дети будут ассоциировать его с Гэндальфом.

А это возможно.

Насчет преподавания курса, то читайте официальные документы Минобрнауки РФ. Допускаются к преподаванию данного курса священники, имеющие педагогическое образование. Обратите внимание на слова, выделенные черным шрифтом.

[Малыш]

Если Вы хорошо знали бы предмет, то не писали о том, что в христианстве изображение бога запрещено.

Я хорошо знаю предмет и потому вновь повторяю Вам: в христианстве изображение Бога Отца запрещено. А Вы ведь именно Его имели в виду, говоря о "старике с бородой", верно?

На Руси иконоборчество особенно выпукло видно в XIV веке.

Ссылку не дадите на иконоборческое движение в России 19 века?

Смысл иконоборчества, как Вы должны знать, основан на запрете любого изображения Христа, Бога-Отца и пр. Не сотвори себе кумира, говорили иконоборцы.

Все правильно, но мы говорим сейчас о православии. В православии изображение Христа разрешено, а изображение Отца - нет.

Вы протестант, и Вам еще предстоит многому удивиться тому, что имеется в православии.

Не думаю. Я русский, родился и вырос в России. Да и православное учение мне преподавали православные профессора.

Кстати, у меня в библиотеке имеется ряд религиозно-православных книг, на которых изображен Бог-Отец на облаке и в сиянии Солнца. Даже в молитвослове такое изображение имеется. Вот сейчас посмотрел на полки с книгами, и вижу корешок "Детской библии". Поверьте, там никто из авторов-священников не стеснялся изображать христианского бога.

А что,там подписано, что это именно Бог Отец? Скорее, это Христос Вседержитель, как здесь:

Извините, это не все равно,это большая теологическая разница. За это смешение природ на Вселенских соборах от Церкви отлучали еретиков.

Ну, тогда Вы отрицаете истинность слов Христа. Это уже ересь.

Каких конкретно?

Что очень сомнительно с точки зрения логики

Что конкретно здесь нелогично?

[Василий]

а поэтому все священники (а к преподаванию ОРКСЭ допускаются священники, имеющие педагогическое образование) будут повторять методики преподавания "Закона Божьего" царской России, представляя бога как старца-волшебника, могущего все, ходящего по Эдемскому саду и проливающего слезы над страданиями людей (которые сам же и принес людям). Убежден, что почти все школьники соотнесут этого христианского бога с фэнтезийным персонажем волшебника Гэндельфом из "Властелин Колец" (блестяще сыгранной Иеном МакКелленом).

1) А все слесари-сантехники( а к преподаванию ОРКСЭ допускаются слесари-сантехники, имеющие педагогическое образование и устроившиеся в школу учителями начальных классов), будут описывать закон Божий проводя аналогии с унитазами, законом Паскаля и сообщающимися  сосудами.

Еще раз позволите себе флудить, получите предупреждение.

1) Где вы флуд увидели? Мы же обсуждаем преподавание ОРКСЭ в школах?
 Слераси-сантехники, равно как дворники имеющие педагогическое образование, допускаются к преподаванию ОРКСЭ наравне со служителями РПЦ, и прочими гражданами имеющими соответствующее образование.  Это по теме.
2) Правила настоящего форума запрещают использовать администраторские полномочия как аргумент в споре.

1.3. Главным администраторам, администраторам, модераторам, супермодераторам запрещено использовать предоставляемые им возможности модерирования в личных целях; в том числе, запрещается использование возможностей модерации как аргумента в споре.

2)Нет никаких подтверждений,  что учителя начальных классов будут преподавать ОПК как в царской России.

Имеются. Больше документов Церкви читайте.

1)  Причем тут документы церкви, если мы говорим про преподавание ОПК в современных светских школах РФ?    
2) Советы, что читать и прочее хамство - не являются аргументами в споре.  

3) Нет никаких подтверждений, что  в царской России преподавали закон божий, представляя бога как старца-волшебника.

Учите историю

Обвинения в некомпетентности и прочее хамстово - не аргументы в споре.

4)  Нет никаких подтверждений, что в случае  изображения бога старцем-волшебником, дети будут ассоциировать его с Гэндальфом.

А это возможно.

Т.е. вы как-бы не настаиваете на Гэндальфе, может быть и Посейдон?

Насчет преподавания курса, то читайте официальные документы Минобрнауки РФ. Допускаются к преподаванию данного курса священники, имеющие педагогическое образование. Обратите внимание на слова, выделенные черным шрифтом.

Нет, не так "Не допускаются к преподаванию священнослужители без профессионального педагогического образования.". Обратите внимание, что дворники, сантехники и кто-угодно с профессиональным педагогическим образованием, могут преподавать ОПК наравне со священнослужителями.

[Снег Север]

...дворники, сантехники и кто-угодно с профессиональным педагогическим образованием...

Отсыпь такой травы, не жадничай! :lol: