Материалистам

[Yupiter]

Кто еще поддерживает Ваше мнение, что это "...процесс, который ОПРЕДЕЛЯЕТ вероятность...", а не явление, которое состоит в том, что микрочастица преодолевает потенциальный барьер, когда ее энергия меньше высоты барьера?

Это и есть наглядный пример схоластики, которая никого из понимающих суть дела не интересует. Поскольку любой процесс в физике может рассматриваться как явление и любое явление имеет свой процесс.

Схоластикой не интересуюсь. Ваши подмены понятий меня тоже не интересуют. Ответ на поставленный вопрос будет?

Считать вы, по неграмотности, можете что угодно, но в физике беспричинность квантовых событий и процессов доказана не менее надежно, чем законы сохранения энергии и импульса или законы термодинамики, например.  

И "беспричинность" полностью тождественно "отсутствие причинно-следственной связи"?

[Снег Север]

Ответ на поставленный вопрос будет?

На бессмысленный вопрос ответа не будет.

И "беспричинность" полностью тождественно "отсутствие причинно-следственной связи"?

Не квантовом уровне различия нет.

[Pilum]

Первое можно условно приписать только материальному миру в целом, для отдельного события это бессмысленно.

Даж если так, то что ? Существуют ли вообще - отдельные события ? Или это опять таки - допущение нашего мышления :>
Дискретного, а не аналогового :>

Мы можем принимать какие-либо решения - любые, и прежде всего об истинности или ложности :>> -то есть действительно обоснованные - лишь опираясь на дискретизацию посылок Мышления и Мышлением - путем "истинно" или "ложно".
В конечном счете всегда так.

А остальное ничем не будет отличатся принципиально от пралогизма и фантазий верующих и прочих шизоидов.

Объективно ваши рассуждения представляют тот же "кризис рационального мышления" етц... :>

Второе мне просто непонятно – это что же классическая логическая ошибка «после, значит вследствие»?

Нет. :>  Не любое "после" есть "вследствие"; но таки у нас нет причин утверждать, что есть какое-то "вследствие" - которое "не-после".
"Все поэты дураки но не все дураки поэты" :>

И другого способа мыслить нет вообще - вот в чем проблема :>
Чем опираясь таки на логику :>
Что кстати и вы прям сейчас пытаетесь делать :>

Навязывать материальному миру принципы выведенные из удобства способа мышления – это и есть махровый идеализм.

Да ничего я ему не навязываю. Это вы пытаетесь нивелировать различие микро и макро - и навязать макро миру алогичность квантовой механики :>
А ничего другого у вас в запасе и нет.

Причем эти отличия микро таки - дискуссионные. Я считаю что недостаточно фактов для выводов :>

[Pilum]

Называть "причиной" случайного явления случайный процесс - бессмыслица.

Кстати - почему ? :>

что хаос, пропущенный сквозь хаотические же отбирающие условия - рождает самоорганизацию - мы видим на многих процессах... :>
Вполне кибернетично :>

И вот это может быть единственно интересный момент в этом... разговоре :>

[antirex]

Он работает именно беспричинно.

За это надо выпить!:lol: А при снятии напряжения он будет работать беспричинно?

А теперь проведите логическую цепочку от причин этих ошибок к квантовой механике.  Просто поржать.

На вашем уровне это бесполезно. А если бы вы владели диалектической логикой, то и вопроса бы не было – всё предельно очевидно.

А чё это вы так испугались, а? Ну не можете обосновать логически, не надо.

[antirex]

А это до попы, на чем основывать - были работающие ЭВМ в СССР на троичной логике.

любая эн-значная логика - ЭТО ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ двоичной логики !

И это правда.
А троичная ЭВМ умерла, потому что любая многозначность вполне реализуема в рамках двоичной логики. Зачем платить больше?

[Yupiter]

На квантовом уровне различия нет.

Причинами радиоактивного распада являются нарушения равновесия между ядерными (короткодействующими) силами
притяжения и электромагнитными (дальнодействующими) силами отталкивания положительно заряженных протонов.
Не?

[Снег Север]

На квантовом уровне различия нет.

Причинами радиоактивного распада являются нарушения равновесия между ядерными (короткодействующими) силами
притяжения и электромагнитными (дальнодействующими) силами отталкивания положительно заряженных протонов.
Не?

Причиной падения кирпича на голову можно объявить закон всемирного тяготения. Но обычно под причинностью понимают совсем иное.

[Yupiter]

На квантовом уровне различия нет.

Причинами радиоактивного распада являются нарушения равновесия между ядерными (короткодействующими) силами
притяжения и электромагнитными (дальнодействующими) силами отталкивания положительно заряженных протонов.
Не?

Причиной падения кирпича на голову можно объявить закон всемирного тяготения. Но обычно под причинностью понимают совсем иное.

С этим я согласен. Именно поэтому пытаюсь разобраться. Пока беру паузу, почитать еще литературы.

[Pilum]

Причиной падения кирпича на голову можно объявить закон всемирного тяготения. Но обычно под причинностью понимают совсем иное.

Вообще-то есть полная причина, специфическая причина и условия (которые тоже причины) :>

Хотя в действительности это все довольно абстрактно и явно антропо(или еще как-то :>)центрично :>
Разделения эти.