Автор Тема: Материалистам  (Прочитано 130441 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Материалистам
« Ответ #440 : 06 Декабрь, 2012, 13:27:12 pm »
Я уже сказал все выше. Что такое вообще беспричинные события ? :>

Приведите 100 примеров, чтобы поколебать картину реальности :>
И не из вашей любимой еще изучаемой квантовой физики. :>>

Ее парадоксы изучаемые еще слишком невесомы для столь громких и вполне шизоидных заявлений :  "Я говорил лишь, что кроме них есть и беспричинные события."

И даж если так - в конце концов сами же физики разделяют ее и реально-наш мир - на микро и макро... :>  Нечетка - что свидительствуют о кризисе их познания прежде всего :>
И в макро никакие подобные хрени просто не действуют.

что вы будете делать с эмпирическими фактами, принципиально не укладывающимися в строгую причинность всего и вся? Природа - это вам не препод, который всегда даёт тоько задачи, имеющие строгое решение.

C какими ? Кроме вышеозначенных квантовых, если они вообще существуют в такой трактовке как их трактуют их поборники, беспричинной етц... :>

Цитировать
Ровно наоборот. Строгая логика есть частный случай нестрогой, когда вероятность может принимать только два значения - 0 и 1.
Истинно или ложно.

Почему ? Если всё выражается через нее, а "нестрогая" - просто неточна.
В общем и строгом случае вообще не логика. Это не познание. Эт так... на крайний случай и временно :>

Зато всегда раздолье лжецам, словоблудам и демагогам :>
Это не называется мыслить. :> Хоть и является некиим информационным или псевдоинформационным действием :>

А мыслить - базируясь на понятиях лишь Истинно и Ложно, и на логике - это и значит познавать реальность. :> А не на "не знаю" :>
Подобное лишь нечто вроде игровой стратегии в условиях неполных данных, не более того. А не - познание.


Цитировать
множественность значения понятия
- если понятие имеет множественность значений, это значит что это просто неверно определенный термин, и надо его переопределить, и больше ничего
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Материалистам
« Ответ #441 : 06 Декабрь, 2012, 15:32:02 pm »
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Yupiter"
Если нет, то делать надо следующее: еще раз перечитать вот этот мой пост: viewtopic.php?p=315686#p315686
Спасибо, что поделились сей гениальной мыслью! :lol:
Таким образом, вы признали то, о чем я писал с самого начала - бинарная формальная логика является частным инструментом решения весьма узкого круга задач мышления. И не более того.
Спасибо за то, что пытаетесь за меня решить, что я признал, а что нет. Не стоит, ибо не верно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Материалистам
« Ответ #442 : 06 Декабрь, 2012, 15:51:51 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Квантовая механика ясно показала, что есть события, не имеющие причины.
Извините, но у меня тут пробел в знаниях. Что это за события?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Материалистам
« Ответ #443 : 06 Декабрь, 2012, 15:57:44 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Строгая логика ... нестрогой...
ИМХО ушли от темы.... Таких логик вроде как нет...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Снег Север

  • Гость
Re: Материалистам
« Ответ #444 : 06 Декабрь, 2012, 17:16:01 pm »
Цитата: "Pilum"
Любое допущение либо истинно, либо ложно.
Начался очередной бред... :twisted:
Формула F=ma истинна или ложна?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Материалистам
« Ответ #445 : 06 Декабрь, 2012, 17:19:50 pm »
Цитата: "Yupiter"
Спасибо за то, что пытаетесь за меня решить, что я признал, а что нет. Не стоит, ибо не верно.
То есть вы сами не поняли, что сказали?! Да, случай тяжелый... Сочувствую.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Материалистам
« Ответ #446 : 06 Декабрь, 2012, 17:20:45 pm »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Прохвессор"
Квантовая механика ясно показала, что есть события, не имеющие причины.
Извините, но у меня тут пробел в знаниях. Что это за события?
Распад ядра тяжёлого атома происходит без причины, момент когда это случится ничем вообще не определён. Место, куда попадёт единственный вылетевший из электронной пушки электрон, ничем не определено, есть только вероятности, где его ожидать. И другие подобные ситуации.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Прохвессор

  • Атеисты
  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 951
  • Репутация: +0/-10
Re: Материалистам
« Ответ #447 : 06 Декабрь, 2012, 17:50:42 pm »
Цитата: "Pilum"
Ее парадоксы изучаемые еще слишком невесомы для столь громких и вполне шизоидных заявлений :  "Я говорил лишь, что кроме них есть и беспричинные события."

И даж если так - в конце концов сами же физики разделяют ее и реально-наш мир - на микро и макро... :>
Так вот и оказывается, что поскольку наш мир в конечном итоге складывается из МИКРО-событий, то строгая причинность образуется лишь как результат большого количества НЕ строго определённых микро-событий, благодаря сложению большого числа вероятностей, стремящихся к 1 или 0 на макроуровне.
Цитата: "Pilum"
C какими ? Кроме вышеозначенных квантовых, если они вообще существуют в такой трактовке как их трактуют их поборники, беспричинной етц... :>
Не идиоты опыты ставили. На вашей стороне сам Эйнштейн был, не сложилось у него.
Цитата: "Pilum"
Почему ? Если всё выражается через нее, а "нестрогая" - просто неточна.
В общем и строгом случае вообще не логика. Это не познание. Эт так... на крайний случай и временно :>
Да потому, что 0 и 1 - это лишь частный случай всех остальных чисел. Да, начиналось всё с них, но потом оказалось, что есть и другие числа, а это - лишь частный случай.
Цитировать
Зато всегда раздолье лжецам, словоблудам и демагогам :>
Так общественно-историческая практика этих нехороших граждан отсеивает. А ваш DVD, основанный на квантовой механике, работает!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Материалистам
« Ответ #448 : 06 Декабрь, 2012, 20:32:18 pm »
ну так кроме квантовой механики у вас что-то есть ? :>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: Материалистам
« Ответ #449 : 06 Декабрь, 2012, 20:39:41 pm »
Цитата: "Прохвессор"
Так общественно-историческая практика этих нехороших граждан отсеивает.

Очн она их в средневековье отсеиваивала.... Которое из них состояло.

От уж таких экспериментов тысячелетних хватит нам...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus