Автор Тема: Материалистам  (Прочитано 131491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Материалистам
« Ответ #250 : 14 Октябрь, 2012, 09:30:25 am »
Цитата: "Lex"
Сектор научной деятельности узок с точки зрения количества занятых в нём людей. Плодами, конечно, пользуются все, но ширпотреб это не всё, что нужно человеку.
В Вашей фразе два совершенно разных тезиса, которые не связаны друг с другом (вернее связаны, но не прямо а косвенно).
По первому тезису, в котором Вы говорите о секторе научной деятельности и кол-ва занятых в нем людей.
Я так понимаю, что Вы как-то однобоко подходите к науке. Для Вас наука - это только открытие чего-то нового и грандиозного? Для Вас наука - это только люди, которые имеют ученую степень?
А программисты, разрабатывающие новые программы?
А инженеры, разрабатывающие новые модели механизмов (даже простых электрических чайников)?
А технологи, разрабатывающие новые рецепты производства пищи?
А новые виды растений, а новые красящие вещества, а новые лекарственные препараты?
Даже разработка новых кредитных условий банка - это вполне научная деятельность.

Так что не надо про узкий сектор науки.

Теперь о втором тезисе.
То, что человеку нужна не только наука. А тут ни один атеист не будет возражать. Культура так же нужна. И не надо выдумывать, что атеисты противопоставляют науку культуре, типа или или. Должно быть и то и другое. Только культура бывает разная. Например, я не считаю "Квадрат" Малевича шедевром. И считаю, что без такого шедевра наша культура не обеднела бы. Точно так же и с верой в религиозных богов.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Материалистам
« Ответ #251 : 14 Октябрь, 2012, 10:06:23 am »
Цитата: "LOGOS SS"
 Догадайтесь, почему Маркс, Энгельс и другие материалисты учились диалектике у ИДЕАЛИСТА богослова Гегеля и начните, наконец, шевелить мозгами.   (Это ВСЕМ - атеистам и теистам.)
Вам кто-то набрехал, что Гегель был богословом, а вы с дурного ума поверили.  Нельзя быть таким доверчивым.
Вы хоть что-то читали у Гегеля?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Материалистам
« Ответ #252 : 14 Октябрь, 2012, 10:10:17 am »
Цитата: "Lex"
Если параллельные прямые лежащие в одной плоскости не пересекаются – аксиома, то кто же заявлял, что это экспериментально подтверждённый факт? Кто и чем их проверял на всём протяжении их бесконечности?

Лекс, Вы как-то неправильно смотрите или не понимаете, что такое аксиома.
Аксиома - это исходное положение какой-то теории, которое не требует подтверждение в рамках именно этой теории. Однако это совершенно не значит, что аксиома принимается на веру везде и всюду.
При этом положения аксиомы проверить можно.
Вы можете утверждать, что параллельные прямые где-нибудь пересекаются. Однако ни разу такого факта выявлено не было. Так что нет никакой причины считать что данная аксиома не говорит о научном факте.
Да и какой смысл проверять на протяжении всей бесконечности?
Хотя никто Вам не запрещает самостоятельно проверить и опровергнуть.  


Цитата: "Lex"
В материализме введены абстрактные понятия: объективная реальность, материя, и то, что ВЕСЬ мир - материя во всех формах её проявления - является аксиомой.

Вы сейчас опровергли не только материализм, но идеализм тоже. Вы опровергли свою веру в бога. Или Вы солипсист?
Вот почему люди не думают о последствиях? Вы пытаетесь найти лазейки и несостыковки в понятиях. Но забываете, что Ваше мировоззрение так же использует эти понятия и по тем же принципам. И пытаясь опровергнуть одно Вы опровергаете и другое.

Цитата: "Lex"
И первичность материи по отношению к сознанию – аксиома.
Аксиома где? Аксиома не может существовать сама по себе. Она где-то. Вот покажите, что Вы не просто слова вумные знаете, а еще умеете ими пользоваться правильно и в нужном месте. Скажите научную дисциплину, где первичность материи является аксиомой? А я Вам скажу, где это является проверенным фактом.

Цитата: "Lex"
Невозможно весь мир проверить атеистическим штангенциркулем, чтобы сия аксиома в научно доказанный факт превратилась.  
А это из другой оперы. Но все равно тоже отвечу. Вы опять путаете причину и следствие. Атеизм появился из проверки мира, а не мир появился из атеизма.


Цитата: "Lex"
Так договорились считать, вырабатывая систему мышления удобную для исследования окружающего мира, изучения живой и неживой природы.
Можно просто сказать - природы. А то пишите, как будто кроме живой и неживой есть какая-то еще. Договорились считать потому, что это единственно возможный путь прийти к истине без противоречий и фантазий. И да. Она удобна и что самое главное - результативна. А альтернатива?

Цитата: "Lex"
Атеизм это, по сути, научная методология. А вы из методологии сделали МИРОВОЗЗРЕНИЕ.
Оно изначально и было мировоззрением. Опять Вы путаете причину и следствие. Было религиозное мировоззрение. В противовес ему появилось атеистическое мировоззрение. А то, что наука может обходиться без бога, что совпадает с атеистическим мировоззрением - это следствие.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Материалистам
« Ответ #253 : 14 Октябрь, 2012, 10:38:30 am »
Цитата: "Yupiter"
Теперь о втором тезисе.
То, что человеку нужна не только наука. А тут ни один атеист не будет возражать. Культура так же нужна. И не надо выдумывать, что атеисты противопоставляют науку культуре, типа или или. Должно быть и то и другое. Только культура бывает разная. Например, я не считаю "Квадрат" Малевича шедевром. И считаю, что без такого шедевра наша культура не обеднела бы. Точно так же и с верой в религиозных богов.
Культ и культура - разные вещи.  Слишком.  90% возмущения людей в нашей стране по поводу РПЦ связано не с половой жизнью Гундяева и даже не с его доходами, а с тем что одна из субкультур (так уж исторически сложилось, что их у нас много - и всегда так было) хочет быть культом, да еще и обязательным.
Этого мы не позволим, даже если придется заново взорвать все их молельни и автомойки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Материалистам
« Ответ #254 : 14 Октябрь, 2012, 10:42:23 am »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "Yupiter"
Теперь о втором тезисе.
То, что человеку нужна не только наука. А тут ни один атеист не будет возражать. Культура так же нужна. И не надо выдумывать, что атеисты противопоставляют науку культуре, типа или или. Должно быть и то и другое. Только культура бывает разная. Например, я не считаю "Квадрат" Малевича шедевром. И считаю, что без такого шедевра наша культура не обеднела бы. Точно так же и с верой в религиозных богов.
Культ и культура - разные вещи.  Слишком.  90% возмущения людей в нашей стране по поводу РПЦ связано не с половой жизнью Гундяева и даже не с его доходами, а с тем что одна из субкультур (так уж исторически сложилось, что их у нас много - и всегда так было) хочет быть культом, да еще и обязательным.
Этого мы не позволим, даже если придется заново взорвать все их молельни и автомойки.
Согласен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн LOGOS SS

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 701
  • Репутация: +0/-0
Re: Материалистам
« Ответ #255 : 14 Октябрь, 2012, 12:57:36 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "LOGOS SS"
 Догадайтесь, почему Маркс, Энгельс и другие материалисты учились диалектике у ИДЕАЛИСТА богослова Гегеля и начните, наконец, шевелить мозгами.   (Это ВСЕМ - атеистам и теистам.)
Вам кто-то набрехал, что Гегель был богословом, а вы с дурного ума поверили.  Нельзя быть таким доверчивым.
Вы хоть что-то читали у Гегеля?
Если бы не читал, то и не писал бы этого. А вы кому поверили насчет того, что Гегель НЕ был богословом? Стыдно быть таким легковером.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я сказал: вы боги /Логос/

Оффлайн LOGOS SS

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 701
  • Репутация: +0/-0
Re: Материалистам
« Ответ #256 : 14 Октябрь, 2012, 13:14:42 pm »
Цитата: "Yupiter"
Критическое восприятие есть отличительная черта атеиста.
Повторяю для непонявших: ЕСЛИ БЫ это было так, то среди атеистов не было бы слеповеров. А они среди атеистов ЕСТЬ. Так что, Ваш спич про отличительную черту - мимо.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я сказал: вы боги /Логос/

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Материалистам
« Ответ #257 : 14 Октябрь, 2012, 15:36:31 pm »
Цитата: "LOGOS SS"
Цитата: "Владимир Владимирович"
Цитата: "LOGOS SS"
 Догадайтесь, почему Маркс, Энгельс и другие материалисты учились диалектике у ИДЕАЛИСТА богослова Гегеля и начните, наконец, шевелить мозгами.   (Это ВСЕМ - атеистам и теистам.)
Вам кто-то набрехал, что Гегель был богословом, а вы с дурного ума поверили.  Нельзя быть таким доверчивым.
Вы хоть что-то читали у Гегеля?
Если бы не читал, то и не писал бы этого. А вы кому поверили насчет того, что Гегель НЕ был богословом? Стыдно быть таким легковером.
Доказательства, а не попугайства.
Назовите хоть одно его богословское сочинение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!

Оффлайн LOGOS SS

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 701
  • Репутация: +0/-0
Re: Материалистам
« Ответ #258 : 14 Октябрь, 2012, 15:57:27 pm »
Цитата: "Владимир Владимирович"
А вы кому поверили насчет того, что Гегель НЕ был богословом? Стыдно быть таким легковером.
Доказательства, а не попугайства.
Назовите хоть одно его богословское сочинение.[/quote]
Одно? "Жизнь Иисуса". А вообще-то он имел богословское образование. Не знали? Двойка.    :roll:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Я сказал: вы боги /Логос/

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Материалистам
« Ответ #259 : 14 Октябрь, 2012, 16:21:36 pm »
Цитата: "LOGOS SS"
Одно? "Жизнь Иисуса". А вообще-то он имел богословское образование. Не знали? Двойка.    :roll:
Вы настолько тупы, что не отличаете богословия от библеистики?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Православие или смех!