Автор Тема: Атеизм - правильное мировоззрение  (Прочитано 174255 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 589
  • Репутация: +460/-450
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2350 : 14 Октябрь, 2019, 13:11:11 pm »
Материя изначально количественна - МЕРНА.
Ответ: Как Вы измерите материю и вообще мерy без чисел? Вот Вам задачка. И когда появляются эти самые числа? Вопрос Вами понят? Ждём-c!

Склеено 14 Октябрь, 2019, 13:12:38 pm
снованная на вере в вечность материи.
Что опять магнитофон включился?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

VasyaBit

  • Блаженные
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +64/-150
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2351 : 14 Октябрь, 2019, 13:13:20 pm »
Вы это говорите, потому что не способны абстрагироваться от материи. Для вас непонятно как это ничего не существовало. Вы не способны допустить такую абстракцию, и поэтому наделяете конструкцию материалистическим смыслом.
Это не непонятно, а логически противоречиво. Я уже говорил что небытия не существует, если бы бытие существовало, то оно бы не было небытием, а было бытием. Это вы представляете себе не ничто - а что-то, которое обозвали ничем, и предположили его существование. Когда ничего не существует это небытие, которого не существует, а то у вас получает что "ничего не существует" это когда существует некое ничто.


Склеено 14 Октябрь, 2019, 13:18:42 pm

Убрал слово материя.
А у вас оно было? От существования до начала, и существования после конца вы так и не избавились. Несуществование это именно несуществование, а не якобы существование в неком состоянии несуществования. Если безначальность имеющее окончание, продолжает существовать после этого в ином состоянии, то это уже не окончание.

Павел2019

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-3
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2352 : 14 Октябрь, 2019, 13:30:01 pm »
Ответ: Как Вы измерите материю и вообще мерy без чисел? Вот Вам задачка.
А им надо чтобы их кто-то измерял? Они без замерщика не существуют?
Я:Материя изначально количественна - МЕРНА. Это вопрос с моей стороны.
Я:"движется материя в количестве ноль?"
Вы:"Не бывает.Физический вакyyм не ничто"
Вы: "Количество - МЕРА. Точка."
Я:Согласен. Материя изначально количественна - МЕРНА. Точка.Фиксируем?
Вы:"Нет. Ответьте на вопрос: Как Вы измерите материю не имея ни чисел, ни позающего разyма?"
Я:Они без замерщика не существуют? Это не моя проблема как идеалиста, это Ваша проблема как диаматчика.
Я:движется материя в количестве ноль?
Вы:"Не бывает.Физический вакyyм не ничто" "Количество - МЕРА. Точка."
Я:Согласен. Материя изначально количественна - МЕРНА. Точка.Фиксируем?
Если Вы не можете ответить себе, тогда вы все сектанты, а диамат квазирелигия.
Сектанты как дети. Думают, что идеалисты должны опровергнуть противоречия диамата, чтобы доказать сектантам его истинность. Может все-таки сами займетесь своей проблемой? Никто без вашего участия из секты вас не вытащит.
Фиксируем?

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 589
  • Репутация: +460/-450
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2353 : 14 Октябрь, 2019, 13:31:27 pm »
Может все-таки сами займетесь своей проблемой?
А кто сказал, что это моя проблема?
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Павел2019

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +0/-3
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2354 : 14 Октябрь, 2019, 13:32:03 pm »
Может все-таки сами займетесь своей проблемой?
А кто сказал, что это моя проблема?
Слив засчитан. Честно говоря, не думал что это будет так легко.

Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 589
  • Репутация: +460/-450
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2355 : 14 Октябрь, 2019, 13:42:42 pm »
Слив засчитан
Чего это Вы так кисло? Вы yтверждаете, что числа для меры ПРИСYТСТВYЮТ В МАТЕРИИ КАК АТРИБYТ. Вот и извольте доказать Ваше yтверждение. Для бездоказательных yтверждений и тез действиет старое латинское правило: сказанное без доказательств, без доказательств и отвергается.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

ЭГТР

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 67
  • Репутация: +6/-18
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2356 : 21 Октябрь, 2019, 03:03:01 am »
Мера это совсем не числа.... Мера это условие перехода количества в качество. Эти условия либо известны человеку, либо еще нет.... Однако можно утверждать что это атрибут материи. Человек познаёт меру и использует её. Мера не постоянна, она связана с пространством и временем. Мера познаваема материей, но не может быть познанной человеком. Чем выше организация материи тем точнее ею осуществляется познание меры (отражение). Интенция познания меры есть атрибут материи, следующий этап познания будет принадлежать "Сильному Искусственному Интеллекту"..... материальному искусственному носителю разума.
Духовность, разумность и преданность делу, это то ради чего имеет смысл быть человеком.

Alesta

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-1
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2357 : 27 Октябрь, 2019, 10:28:35 am »
Всем приветствие!
Тема форума: Атеизм - правильное мировоззрение.
Я правильно понимаю?

Мировоззрение, для меня, это личная точка зрения на происхождение и строение Мира.
А так же наше место в нём и смысл Бытия, вообще.
То есть - где мы и зачем?!

Этот Свет - место освещённое Светом человеческого Разума и его познавательными способностями.
Тот Свет - область Великой Тьмы, т.е. всего неосвещенного Светом Разума и непознанного.

Этот Свет - область реального, материального, вещественного. Всего что можно потрогать, измерить, повторить и использовать.
Этим и занимается Наука - систематизацией и хранением, в виде Знаний. Количество и качество накопленных Знаний сейчас таково, что многое уже невозможно проверить и испытать лично. Это рождает Научную Веру. Простое принятие научных истин.
На веру. Иногда это уже порождает недоверие. Мы просто близки к пределу наших интеллектуальных способностей.
На личностном уровне.

Но, тем не менее, выводы Науки говорят нам, что на Этом Свете Бог не обнаружен. Его нет. Именно это и утверждается Атеизмом.
Что касается Того Света - его наличие там, либо влияние и проникновение оттуда в Этот Свет - совсем не отрицается.

Другой вопрос: Оно нам надо? И как нам к этому относиться?
Религио (по гречески - контакт) - как способ реакции на подобные проникновения, влияния и проявления.
Просто метод использовать их в своей приспособительной деятельности к этому Миру.
Этим и воспользовалась Церковь - объявив себя авторитетным посредником и систематизатором.
Это основной плацдарм проникающей Тьмы непознанного в наше сознание и мировоззрение об Этом Свете.
Такова тактика верующих.
Отрицание и недоверие ко всему непознанному (неосвещённому Светом Разума) - такова тактика атеистов.
В этом вся разница.



Born

  • Moderator
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 9 589
  • Репутация: +460/-450
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2358 : 27 Октябрь, 2019, 11:00:46 am »
То есть - где мы и зачем?!
Некорректный вопрос.Смысл своей жизни выбирает сам мыслящий индивид. За чyжие смыслы жизни он не вправе ставить вопрос, посколькy не иммет к ним никакого отношения. Небольшое право определять смысл жизни имеют родители индивида, посколькy их осознанным или не осознанным желанием этот индивид появился на свет и дожил до такого возраста, что взялся решать мировоззренческие задачи.
Мировоззрение, для меня, это личная точка зрения на происхождение и строение Мира.
Не всё так просто. Есть понятие истины. И из двyх yтверждений: бох сyществyет или бох не сyществyет, одно истинно, а дрyгое ложно.
Этом Свете Бог не обнаружен.
Остаётся только доказать наличие "того света" и заодно боха, посколькy наличие "этого света" в доказательствах не нyждается и очевидно, а вот наличие боха совсем не очевидно.
Это основной плацдарм проникающей Тьмы
Их и зовyт - мракобесы. Что соответствyет действительности.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Alesta

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +1/-1
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #2359 : 27 Октябрь, 2019, 11:35:19 am »
Смысл своей жизни выбирает сам мыслящий индивид. За чyжие смыслы жизни он не вправе ставить вопрос, посколькy не иммет к ним никакого отношения.

Это спорно, ибо выбор предполагает наличие чего-то из чего можно выбирать - т.е. Этого Света и его многоообразия.
Смысл выбора своей жизни - это иллюзия разума. У жизни, как таковой, уже есть смысл - само её существование.
Жизнь это форма материи на определённой стадии её эволюции/развития/движения, имеющее смысл превратить в себя все прочие предшествующие формы материи.



Склеено 27 Октябрь, 2019, 11:39:59 am
"...За чyжие смыслы жизни он не вправе ставить вопрос, посколькy не имеет к ним никакого отношения..."

Тоже весьма спорно. Людой человек способен влиять, а часто и определять не только смысл чужой жизни, но и само её существование. А отдельные личности даже судьбы стран, народов и всего человечества. См. Всемирную Историю.

Склеено 27 Октябрь, 2019, 11:46:20 am
"...Есть понятие истины..."

Тоже полная иллюзия. Абсолютной Истины в природе не существует. Это просто вопрос выбора человеческого сознания и его порождение.

Склеено 27 Октябрь, 2019, 12:11:49 pm
"... Остаётся только доказать наличие "того света" и заодно боха, посколькy наличие "этого света" в доказательствах не нyждается и очевидно, а вот наличие боха совсем не очевидно..."

Абсолютное согласие!
Наличие Этого Света вполне очевидно, и радостно, что у вас имеется данное осознание.
Но и некоторые проявления и влияния Того Света также имеют место быть. Не лукавьте - и даже в вашей жизни, наверняка. И, судя по их уровню и степени адекватности, зачастую весьма разумные. Вот это и даёт некоторым повод предполагать некоего носителя этой разумности - Бога. Или как назвать не имеет значения.
Если область Тьмы - это всё непознанное, то познать его (осветив Светом Разума и сделать частью Этого Света) вот задача истинно научного мышления. Боги - просто как иная форма разума, без вычурных элементов всезнания, бессмертия, всеблагости и пр. церковной лабуды.

Что касается Бога в понимании религий - это просто мечта людей об Идеале, то каким должен быть Бог по отношению к ним, любимым и избранным. Бог-слуга! Занятый исключительно обслуживанием их насущных потребностей и осмысляющий их бессмысленный, с биологической точки зрения морализаторский идиотизм разумности. Все верующие надеются и верят исключительно в такого бога. И молятся, уговаривая его об этом.
Бог любящий, нежный, заботливый. Иисусик! В реале же бог мира сего - Сатана.


А ещё Бог всех религий - это просто элементарное порождение страха смерти.
Во что угодно мозг готов поверить, за это счастье что зовётся Жизнь!
И отвратительного отношения верунов к человеческой сущности вообще. Мнение считать, что человек это такой мерзкий зверь, которому непременно нужен Бог для того чтобы просто оставаться Человеком. А если его нет и страха к нему следовательно тоже, то человек непременно должен творить абсолютную жахитю, как буд-то в нём самом нет ни доброты, ни любви, ни сострадания, ни совести. Но ведь это неправда! Главная неправда всех религий - в человеке всё это есть, и лишь религиозная вера (или любая близкая к ней по сути) воистину способна обезумить человека.
 

Склеено 27 Октябрь, 2019, 12:27:12 pm
В реальности Этого Света, бог имеет необходимость лишь как Первопричина Мироздания, а так же определение Места и Смысла существования этого самого Мироздания. Это даёт хоть какое-то определение вопросам - Где мы и Зачем?
Разуму без этого некомфортно, согласитесь...

Что касается трёпа святош и верунов - всё это всего лишь вопросы из области психиатрии, психоанализа и психотерапии. Слушаю их и всегда задаюсь вопросом - при чём здесь Бог-то?
Каша людских проблем в их вечной суете сует, тщеславие, амбиции, мечты и желания - и ничего более.
И приплетают ко всему этому Бога!
Смешно, если бы не так грустно...

Склеено 27 Октябрь, 2019, 12:37:42 pm
С другой стороны, если в Области Непознанного всё же есть Нечто Разумное и способное в той или иной степени влиять на процессы Этого Света, то атеизм уже не выглядит достаточно правильным мировоззрением.
Верующий в Бога имеет, хотя бы, 50% надежды на осуществление своих мечтаний, а полный атеист получит 100% их отсутствие. Гордо и пафосно стоять в полном одиночестве на ветрах Мироздания на голом утёсе мёртвой Материи - это конечно красиво, героически и мужественно, но всё же и немного по идиотски. Особенно имея альтернативу, хотя бы и в виде Иллюзии...

Склеено 27 Октябрь, 2019, 12:42:59 pm
Атеизм (отсутствие веры в наличие Бога на Этом Свете - Нет Тео) надо изменить на Научный Реализм.
Ибо Истина где-то рядом!
 :)
« Последнее редактирование: 27 Октябрь, 2019, 12:43:00 pm от Alesta »

 

.