Автор Тема: Атеизм - правильное мировоззрение  (Прочитано 1111296 раз)

0 Пользователей и 31 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Чайка

  • Верю.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +3/-15
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1370 : 30 Май, 2018, 11:29:39 am »
но ведь это же бред...
Разумеется, бред. Ваш.
О чём и речь...  ::D
В чём мой бред? Что человек- частица материи? А Вы считаете, что материя- это только то, что человека окружает, а сам он как- то отдельно от мира существует?

Склеено 30 Май, 2018, 11:32:11 am
Вы по профессии врач? Этак лихо диагнозы раздаёте...
Это был сарказм.
А с чего это вдруг сарказм? Вам неприятно то, что я говорю?
Случись, что Бога нет, его б пришлось создать.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 189
  • Репутация: +144/-65
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1371 : 30 Май, 2018, 11:32:59 am »
Откуда такая уверенность? В результате многочисленных опытов с головой и стенкой? :)
Мне здравого смысла хватило.))
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Чайка

  • Верю.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +3/-15
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1372 : 30 Май, 2018, 11:39:30 am »
Откуда такая уверенность? В результате многочисленных опытов с головой и стенкой? :)
Мне здравого смысла хватило.))
Какие вы интересные люди- всё время чем- то разным руководствуетесь. То своим опытом, то чужим, то логикой, то здравым смыслом, то интуицией... Словом тем, чем в конкретном случае наиболее выгодно мотивировать свою точку зрения.
Случись, что Бога нет, его б пришлось создать.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 390
  • Репутация: +512/-461
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1373 : 30 Май, 2018, 11:51:16 am »
Можно было бы сказать, что мир объективен, если бы человек находился ВНЕ мира, но ведь он ВНУТРИ.
Нельзя так сказать, потому, что это неправильный вывод. Человек, это несомненно часть мироздания,подчиняющийся всё тем же законами движения материи, но в силутого, что у него эволюционно развился разум, где стал возможен такой атрибут материи, как отражение, то каждый нормальный сапиенс с неповреждённым мозгом имеет одну из высших функций разума - абстрактное мышление. Именно абстрактное мышление позволяет сапиенсу взглянуть на мироздание с позиции стороннего наблюдателя.Но оно же и накладывает некоторые ограничения. По скольку сознание и разум вторичны по отношению к материи, то устройство мироздания ему НЕ ИЗВЕСТНО.И он должен ПОЗНАВАТЬ его.Именно в познании мироздания и заключается свойство материи - отражение,причём строение материи ниже порога остроты чувств, познаётся ТОЛЬКО с помощью высших функций разума:абстрактного мышления, аналитической логики, осмысления критериев истинности (аналогии, подобия и т.п.). Из этого строго логически следует вывод, что объективная реальность мироздания отражается в сознании субъекта - сапиенса строго субъективно, именно в силу того, что познание неочевидных истин идёт с помощью абстракции, аналитики и анализа, критики выводов и т.п. А такой субъективизм в познании ( это мысли человека ОБ устройстве мироздания, а мысли, как хорошо известно - идеальны!), ставит вопрос об подтверждении своей правоты ( критерий истинности). И таким критерием является практика. Так, что научный метод познания есть единственный метод преодоления дуалистической сущности сапиенса: с одной стороны - несомненной части мироздания, с другой - субъектом, обладающим необходимым инструментом для реализации коренного атрибута материи - отражения = познание.

Склеено 30 Май, 2018, 11:53:55 am
Какие вы интересные люди- всё время чем- то разным руководствуетесь. То своим опытом, то чужим, то логикой, то здравым смыслом, то интуицией... Словом тем, чем в конкретном случае наиболее выгодно мотивировать свою точку зрения.
Естественно. Диалектическое материалистическое мышление гибко и не обременено догмами. Чего нет у крециков и идеалистиков, скулящим о "первопричине", бохе, сущностях и прочей нежити.

Склеено 30 Май, 2018, 11:55:09 am
Я честно говорю, что не знаю, как мир устроен, потому что мы не можем этого знать наверняка,
Можем. Если бы не могли НЕ БЫЛО БЫ ТАКОГО ЯВЛЕНИЯ КАК ОПЫТ.

Склеено 30 Май, 2018, 11:57:05 am
как невозможно живому человеку узнать, что будет после смерти.
Возможно. Смерть мозга - смерть личности. Никак иначе. Если бы мозг управлялся ещё какой - то субстанцией или сущностью это было бы очевидно.

Склеено 30 Май, 2018, 12:02:56 pm
От того, что Вы чувствуете что- то, не следует, что это что- то существует без Вас.
Вы можете это легко проверить. Например. перестать чувствовать какую - либо вещь, а потом, ЗНАЯ её местоположение вернутся и вновь начать ощущать её. Если бы вещь объективно не существовала бы, вы бы , например, могли запросто находить утерянные вещи. Стоит лишь только подумать и вы уже ощущаете, например, утерянный два года назад ключик от почтового ящика.Но это совершенно не так.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн Чайка

  • Верю.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +3/-15
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1374 : 30 Май, 2018, 12:39:51 pm »
А такой субъективизм в познании ( это мысли человека ОБ устройстве мироздания, а мысли, как хорошо известно - идеальны!), ставит вопрос об подтверждении своей правоты ( критерий истинности). И таким критерием является практика.
Иначе говоря, очевидные вещи и так очевидны, а неочевидные познаются с помощью некой "правильной логики", выводы которой подтверждаются практикой, т.е.  чем- то очевидным. Оригинально! 😄

Склеено 30 Май, 2018, 12:43:38 pm
Естественно. Диалектическое материалистическое мышление гибко и не обременено догмами.
Так какую логику применять ПРАВИЛЬНО- формальную или диалектическую? :ok

Склеено 30 Май, 2018, 12:46:38 pm
Возможно. Смерть мозга - смерть личности. Никак иначе. Если бы мозг управлялся ещё какой - то субстанцией или сущностью это было бы очевидно.

С какой стати?

Склеено 30 Май, 2018, 12:48:47 pm
Можем. Если бы не могли НЕ БЫЛО БЫ ТАКОГО ЯВЛЕНИЯ КАК ОПЫТ.

Опыт субъективен. В одной и той же ситуации у разных людей может быть разный опыт. Как узнать, чей менее субъективен?

Склеено 30 Май, 2018, 12:57:00 pm
От того, что Вы чувствуете что- то, не следует, что это что- то существует без Вас.
Вы можете это легко проверить. Например. перестать чувствовать какую - либо вещь, а потом, ЗНАЯ её местоположение вернутся и вновь начать ощущать её. Если бы вещь объективно не существовала бы, вы бы , например, могли запросто находить утерянные вещи. Стоит лишь только подумать и вы уже ощущаете, например, утерянный два года назад ключик от почтового ящика.Но это совершенно не так.
Так может у нас просто нет способностей совершать такие вещи. Например, если бы у людей не было органа слуха, то звуков для нас не существовало бы в любом случае, были бы они, или нет.

Склеено 30 Май, 2018, 12:59:20 pm
. Смерть мозга - смерть личности.
Что такое личность? Она материальна?
Случись, что Бога нет, его б пришлось создать.

Оффлайн Born

  • Moderator
  • Оратор форума
  • *****
  • Сообщений: 10 390
  • Репутация: +512/-461
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1375 : 30 Май, 2018, 13:05:03 pm »
Оригинально!
А с логикой у вас действительно полный крах. А может и с головой. Научный метод познания НЕ ОРИГИНАЛЕН, А ТРИВИАЛЕН. Иначе говоря это НЕ ФЕНОМЕН, а ОБЫДЕННОСТЬ.
Так какую логику применять ПРАВИЛЬНО- формальную или диалектическую?
А есть круг задач для той и другой. Вы не знали об этом? Чего со знаниями так плохо -то?
С какой стати?
С такой. Что внешнее управление или паразитизм всегда имеет признаки.
В одной и той же ситуации у разных людей может быть разный опыт.
Не бывает. Потому, что не бывает двух одинаковых людей и двух одинаковых ситуаций - это раз.
Как узнать, чей менее субъективен?
Как обычно, практикой - это два.
ЗЫ: Не забудьте, что есть АНАЛИЗ и СИНТЕЗ. Применительно к обстоятельствам, это выявление насколько случаи или обсьоятельства совпадают и насколько действия индивидов должны быть похожи.

Склеено 30 Май, 2018, 13:08:53 pm
Что такое личность? Она материальна?
Потрогайте себя или подёргайте за нос, а лучше, для полного вразумления соллипсиста, головой в стенку. И произвести строгий логический анализ объективной реальности данной вам в ощущениях. Вот тогда то существование вашей личности и материальность мира у вас больше не будут вызывать сомнений.
Ваша свобода заканчивается там,где начинается моя.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1376 : 30 Май, 2018, 13:20:54 pm »
Я честно говорю, что не знаю, как мир устроен
Охотно верим - Вы не раз подтверждали своё незнание своими высказываниями!  :)
Цитировать
мы не можем этого знать наверняка
А почему Вы о себе говорите во множественном числе?  oO
Цитировать
Откуда такая уверенность?
От знаний - реальных знаний, полученных в школе и ВУЗах - в отличие от Ваших липовых "дипломов" и "медалей"...  :mosking

В чём мой бред? Что человек- частица материи?
И в этом - тоже.
Человек - не "частица материи", а материальный объект.  :)

 
И тут пришел Кот...

Оффлайн Чайка

  • Верю.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +3/-15
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1377 : 30 Май, 2018, 13:27:17 pm »
Я честно говорю, что не знаю, как мир устроен
Охотно верим - Вы не раз подтверждали своё незнание своими высказываниями!  :)
Так и вы не знаете. Но важно надуваете щеки и делаете вид, что знаете. :)
Случись, что Бога нет, его б пришлось создать.

Оффлайн FatCat

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 703
  • Репутация: +156/-1418
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1378 : 30 Май, 2018, 13:32:12 pm »
Так и вы не знаете.
Врёте.
И тут пришел Кот...

Оффлайн Чайка

  • Верю.
  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +3/-15
Re: Атеизм - правильное мировоззрение
« Ответ #1379 : 30 Май, 2018, 13:33:23 pm »
. Научный метод познания НЕ ОРИГИНАЛЕН, А ТРИВИАЛЕН. Иначе говоря это НЕ ФЕНОМЕН, а ОБЫДЕННОСТЬ.
Тривиален- это банален. Т.е., по- Вашему, очень умно повторять даже не свои, а чужие банальности?

Склеено 30 Май, 2018, 13:39:25 pm
Так и вы не знаете.
Врёте.
Знаете?? И откуда же, позвольте полюбопытствовать?

Склеено 30 Май, 2018, 13:40:37 pm
.
Человек - не "частица материи", а материальный объект.  :)
А это не одно и то же?
Случись, что Бога нет, его б пришлось создать.