Автор Тема: Ислам и всё,что с ним связано  (Прочитано 76925 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #70 : 14 Август, 2012, 16:50:47 pm »
Цитата: "Азазель"
Муслидаг
Цитировать
Самая монотеистическая в самом глубоком понимание этого слова.В Исламе нету культа поклонения Святым,иконам,в Исламе нету пап римских которым почему то христиане должны целовать руки и просить через них у Бога..это всё ширк

это всё ширк
Получается ислам не против атеизма ведь ширк - это уподобление Богу
А атеизм отрицает Бога, но не уподобляет ему ничего
Не получается.Неверие это куфр думаю вам понятно, что оно Ислам против него то есть Ислам против атеизма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #71 : 14 Август, 2012, 17:01:27 pm »
Цитата: "phat"
Цитировать
Они не равны Богу,они ему так же равны как Адам,ведь Бог сам употребил "одним из Нас" так если Он употребил это в отношение человека ,то почему Ангелы не могут входить в список "Нас"??


Да но адам + ева не входят в число элохим. ангелы входят в элохим, следовательно они боги. Буквально читаем - "боги сказали... " разумеется христианские байки, про то, что это отец - сын - дух - не стоит даже и рассматривать. может и аллах, когда говорит "мы" имеет ввиду ангелов?  так не такой уж он и всемогущий!
Лингвистический разбор слова бог необходим,ведь в Библии это слово обращено даже к Моисею,но иудеи как видите не считают Моше Господом.Бог Един,но называть "армию" окружающую Его можно как угодно,то есть если ангелов назвать богами с маленькой буквы то они не станут властны ни над чем,они будут рабами как были и это не будет означать, что они Его сотоварищи,они не получат власти из за немного обозначения. Аллах над ними властен, а они ни над чем.Просто здесь нужно обратить взор к лингвистики и как воспринималось слово Бог у древних иудеев,что касается Адама то его Бог уподобил ангелам назвав идентичено и их и его уподобив "богам",то есть он стал Его праведным рабом  таким же как и ангелы НО в прямом понимание они не боги и ни над чем ни властны и не участвовали в сотворение с Аллахом а всего лишь Его творения
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #72 : 14 Август, 2012, 17:32:20 pm »
http://azbyka.ru/library/slichenie_isla ... _all.shtml

Сличение исламского учения о именах Божиих с христианским о них учением
Г.С. Саблуков
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #73 : 14 Август, 2012, 17:59:35 pm »
Цитата: "muslidag"
Цитата: "phat"
Цитировать
Они не равны Богу,они ему так же равны как Адам,ведь Бог сам употребил "одним из Нас" так если Он употребил это в отношение человека ,то почему Ангелы не могут входить в список "Нас"??


Да но адам + ева не входят в число элохим. ангелы входят в элохим, следовательно они боги. Буквально читаем - "боги сказали... " разумеется христианские байки, про то, что это отец - сын - дух - не стоит даже и рассматривать. может и аллах, когда говорит "мы" имеет ввиду ангелов?  так не такой уж он и всемогущий!
Лингвистический разбор слова бог необходим,ведь в Библии это слово обращено даже к Моисею,но иудеи как видите не считают Моше Господом.Бог Един,но называть "армию" окружающую Его можно как угодно,то есть если ангелов назвать богами с маленькой буквы то они не станут властны ни над чем,они будут рабами как были и это не будет означать, что они Его сотоварищи,они не получат власти из за немного обозначения. Аллах над ними властен, а они ни над чем.Просто здесь нужно обратить взор к лингвистики и как воспринималось слово Бог у древних иудеев,что касается Адама то его Бог уподобил ангелам назвав идентичено и их и его уподобив "богам",то есть он стал Его праведным рабом  таким же как и ангелы НО в прямом понимание они не боги и ни над чем ни властны и не участвовали в сотворение с Аллахом а всего лишь Его творения

Ага так оказывается не все так просто!  :)   А то верники  всех мастей говорят о логике и простоте библейской веры. Значит иногда бог  - это бог, иногда бог  - это ангел, иногда бог  - это человек.

Так лингв. анализ и наводит на то, что у древних евреев вообще раньше было многобожие, а потом постепенно вырисовался культ яхве, которые после примерно вавилонского пленения начал приобретать черты вселенского творца.  А вы что не знали? Или вы наивно полагаете, что евреи сразу и всегда были монотеистами?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #74 : 15 Август, 2012, 01:38:52 am »
Цитата: "muslidag"
Иешуа Маших(Масих на арабском) так же Иисус Христос, это если на иврите,Иисус Навин который помогал Моисею(ничего не путаю??) так же может обозначаться именем Иешуа так как имена с Христом у них идентичны.
В латинской (а затем в католической и протестантской) традиции имя Иисуса Навина передаётся иначе, чем имя Иисуса Христа — Josua вместо Jesus,
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/18781
Цитировать
Элохим-это множественное число насколько мне известно и обозначается для "нескольких",но не употребляется в единичном значение.
Слово «Элохим», очевидно, родственно со словом «эль» (ивр. אל‎) (означающим «бог» или «Бог» в зависимости от контекста), но морфологически является словом Элоаh (ивр. אלוה‎) с окончанием множественного числа. В большинстве случаев, несмотря на множественное число, это слово в Танахе согласуется с глаголами и другими частями речи в единственном числе и означает единого Бога. Однако, в некоторых случаях у него полноценное множественное число, и оно при этом означает многих языческих богов: «Да не будет у тебя других богов»  (Исх.20:3), ангелов: (Пс.8:6) и даже людей, обладающих властью (Исх.4:16).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/49183
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #75 : 15 Август, 2012, 01:43:58 am »
Цитата: "muslidag"
Wladimir
Кстати Вы здесь говорили про некие иерархии..Вы знакомы с учением Вознесенных Владык..?
Поверхностно...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #76 : 15 Август, 2012, 01:54:23 am »
Цитата: "muslidag"
Цитата: "phat"
Цитировать
Аллах = Элохим из библии.


Действительноих божков много-то в элохиме. Иначе как может одно лицо сказать -  И сказал Го­с­по­дь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не про­стер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Тут уж хоть мормонскую теорию принимай - про то, что отец, сын и дух  - это три чела с физ. телами.
Один из Нас, это обращение Бога к ангелам вообще то отсюда и это выражение.
Господь это тоже ангел.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Wladimir

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 194
  • Репутация: +0/-0
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #77 : 15 Август, 2012, 01:55:43 am »
Цитата: "muslidag"
Цитата: "phat"
Цитата: "muslidag"
Цитата: "phat"
Цитировать
Аллах = Элохим из библии.


Действительноих божков много-то в элохиме. Иначе как может одно лицо сказать -  И сказал Го­с­по­дь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не про­стер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Тут уж хоть мормонскую теорию принимай - про то, что отец, сын и дух  - это три чела с физ. телами.
Один из Нас, это обращение Бога к ангелам вообще то отсюда и это выражение.


А откуда вы взяли? Там ангелы не упоминались. А если и так, то они равны богу - знают добро и зло и вечны, что противоречит дальнейшим учениям НЗ, что ангелы - суть служебные духи.
Они не равны Богу,они ему так же равны как Адам,ведь Бог сам употребил "одним из Нас" так если  
Не Бог,а Элохим.Бог это уже перевод.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #78 : 15 Август, 2012, 05:04:39 am »
Цитировать
В большинстве случаев, несмотря на множественное число, это слово в Танахе согласуется с глаголами и другими частями речи в единственном числе и означает единого Бога.

Показательно! А когда то оно означало много богов, но со временем переросло в монотеизм. Не сразу москва строилась. Или вы думаете тору не переписывали и не исправляли? Долго что ли глагол исправить  - "боги сказали" на "боги сказал".

Цитировать
Однако, в некоторых случаях у него полноценное множественное число, и оно при этом означает многих языческих богов: «Да не будет у тебя других богов»  (Исх.20:3), ангелов: (Пс.8:6) и даже людей, обладающих властью (Исх.4:16).
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/49183

Вот оно и выполняет свою изначальную функцию.


Хот я не совсем понимаю вашу теорию бога, может у вас еще что-то есть? Вроде яхве ангелом работал, а не самым главным?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн muslidag

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 089
  • Репутация: +1/-1
Re: Ислам и всё,что с ним связано
« Ответ #79 : 15 Август, 2012, 05:35:58 am »
Цитата: "phat"
Цитата: "muslidag"
Цитата: "phat"
Цитировать
Они не равны Богу,они ему так же равны как Адам,ведь Бог сам употребил "одним из Нас" так если Он употребил это в отношение человека ,то почему Ангелы не могут входить в список "Нас"??


Да но адам + ева не входят в число элохим. ангелы входят в элохим, следовательно они боги. Буквально читаем - "боги сказали... " разумеется христианские байки, про то, что это отец - сын - дух - не стоит даже и рассматривать. может и аллах, когда говорит "мы" имеет ввиду ангелов?  так не такой уж он и всемогущий!
Лингвистический разбор слова бог необходим,ведь в Библии это слово обращено даже к Моисею,но иудеи как видите не считают Моше Господом.Бог Един,но называть "армию" окружающую Его можно как угодно,то есть если ангелов назвать богами с маленькой буквы то они не станут властны ни над чем,они будут рабами как были и это не будет означать, что они Его сотоварищи,они не получат власти из за немного обозначения. Аллах над ними властен, а они ни над чем.Просто здесь нужно обратить взор к лингвистики и как воспринималось слово Бог у древних иудеев,что касается Адама то его Бог уподобил ангелам назвав идентичено и их и его уподобив "богам",то есть он стал Его праведным рабом  таким же как и ангелы НО в прямом понимание они не боги и ни над чем ни властны и не участвовали в сотворение с Аллахом а всего лишь Его творения

Ага так оказывается не все так просто!  :)   А то верники  всех мастей говорят о логике и простоте библейской веры. Значит иногда бог  - это бог, иногда бог  - это ангел, иногда бог  - это человек.

Так лингв. анализ и наводит на то, что у древних евреев вообще раньше было многобожие, а потом постепенно вырисовался культ яхве, которые после примерно вавилонского пленения начал приобретать черты вселенского творца.  А вы что не знали? Или вы наивно полагаете, что евреи сразу и всегда были монотеистами?
Так полетеизм естественно был у евреев как и у всех в те времена,но изначально всегда был монотеизм, пока Яхве не явил им вновь Себя.После того как князь Авраам получил откровение(он жил в Вавилонии) судьба евреев на Единобожие была предрешена,ведь когда их праотец праведный ханиф,то как они народ не существовавший в то время могут так сказать приобрести культ Яхве если идея была еще тогда,когда не было их народа,не был даже зачат Исхак зачинатель рода евреев сын Авраама от жены Сарры,то есть культ Единобожия Яхве существовал до появления сынов Исраила,да они возвращались к многобожию,но когда вновь стали единобожниками это не значит что они из полетеизма утвердили какого то Единого Бога,ведь идея Яхве существовала ранее,то есть это Истинный Бог.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »