Автор Тема: Тридцать три глупых вопроса к Библии  (Прочитано 62291 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #340 : 03 Февраль, 2013, 18:19:21 pm »
Цитата: "Raja"
Наука требует всего человека, все силы  физические и духовные, и материальные отдаются науке.
А как же иначе? Без труда, как говорится, не выловишь...
Цитата: "Raja"
А зачем наука будет грозить вечными муками, если она заставляет человека верить в ее свершения.
Как именно наука заставляет верить? Примеры можно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димагог

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 088
  • Репутация: +122/-100
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #341 : 03 Февраль, 2013, 18:30:32 pm »
Raja, для Вас, одним словом, Иисус не пpедвечен и не pавен Отцу, - значит, не является Богом.
Я правильно написал?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Raja

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #342 : 03 Февраль, 2013, 20:30:53 pm »
Цитата: "Satch"
Цитата: "Raja"
Наука требует всего человека, все силы  физические и духовные, и материальные отдаются науке.
А как же иначе? Без труда, как говорится, не выловишь...
Цитата: "Raja"
А зачем наука будет грозить вечными муками, если она заставляет человека верить в ее свершения.
Как именно наука заставляет верить? Примеры можно?

Приведу один единственный Библейский пример.
Бог дал Ною весть о потопе, он 120 лет проповедовал эту весть.
А ученые убедили своим доводами, что такого быть не может, ибо и дождя не видели.
И они ведь убедили весь допотопный мир, спаслись в ковчеге всего 8 человек.

А вера - она НЕ доказуема, человек верит в то, что считает правильным.
Ребенок верит матери, больной верит врачу в его медицинские знания в достижения науки...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Raja

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #343 : 03 Февраль, 2013, 20:48:00 pm »
Цитата: "Димагог"
Raja, для Вас, одним словом, Иисус не пpедвечен и не pавен Отцу, - значит, не является Богом.
Я правильно написал?

НЕТ. Сын Божий имеет всю полноту божества, полноту власти, полноту света, мудрости,
Кол.1:15. Сын Божий имеет предвечное рождение, "ОН рожден прежде всякой твари"

"Ибо в НЕМ обитает ВСЯ полнота Божества телесно"
Кол.2:9.

Ин.14:9. "Иисус сказал Филлипу : - Видевший Меня, видел Отца"
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #344 : 04 Февраль, 2013, 04:59:55 am »
Цитата: "Pasha"

 Я иного мнения. 1) отобрать нужные книги могли и правильно вне зависимости от собственной правильности
"Могли отобрать нужные" не равно "отобрали нужные". Могли отобрать и ненужные. :)
 Тут еще тот вопрос: кому нужные и зачем?

Цитировать
2) канон есть у Климента в апостольских правилах.
И в какой из Церквей мы наблюдаем именно этот канон?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #345 : 04 Февраль, 2013, 05:06:25 am »
Цитата: "Raja"
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Raja"
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления,
для наставления в праведности."

А еще можно задуматься, что было собственно "всем Писанием" во времена, когда автор писал эти строки, и считал ли он эти самые строки входящими в это "все Писание"... :)
 Но это не всегда просто, вот так вот взять и задуматься. Надо ещё захотеть это сделать. :(

Вы совершенно правы, нужно взять и задуматься.
Вот я и задумалась о цели своей жизни и нашла книгу жизни= Библию
И у меня было страстное желание найти ключ к пониманию ее, и я нашла то, что искала.
Но у  другого другие цели в жизни, он НЕ будет сам кропотливо сидеть, разбираться в стихах,
есть лучший метод пойти послушать, заплатить, или икону поцеловать, свечку поставить....

А атеисты вообще отвергают Бога - у них другие цели, другие боги: материя, наука, и т.п.
А  Библия - источник мудрости, великий учебник наставлений и правил Божьих.
Здесь  изложены судьбы мира и церкви Божьей.

Сын Божий и есть Бог Слова, все пророки писали ее под воздействием Духа Святого.
Хорошая проповедь. Красивая.
 Но не по сути моего поста во-первых, и я просил не проповеди, во-вторых.
 Могу переформулировать эту суть исходя из этого Вашего сообщения:
 откуда Вы взяли это самое СЛОВО БОЖЬЕ, как не у тех, кто научил "пойти послушать, заплатить, или икону поцеловать, свечку поставить...."? Кто отобрал Вам книги, входящие в это СЛОВО БОЖЬЕ как не те же, кто установил догматы, Вами отрицаемые?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #346 : 04 Февраль, 2013, 07:30:39 am »
Цитировать
А Библия - источник мудрости, великий учебник наставлений и правил Божьих

Библия это набор книг, написанных людьми, которые изредка общались с Богом
А это значит что там лишь изредка может быть "божья мудрость", замутненная человеческим пониманием и изложением.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #347 : 04 Февраль, 2013, 11:33:54 am »
Цитата: "Raja"
Приведу один единственный Библейский пример.
Бог дал Ною весть о потопе, он 120 лет проповедовал эту весть.
А где написано, что он проповедовал это?
Цитата: "Raja"
А ученые убедили своим доводами, что такого быть не может, ибо и дождя не видели.
И они ведь убедили весь допотопный мир, спаслись в ковчеге всего 8 человек.
Это вообще какая-то сказка. Учёные в допотопном мире убеждают людей, что потопа не будет!  :mrgreen:
Жжоте!
Цитата: "Raja"
А вера - она НЕ доказуема, человек верит в то, что считает правильным.
Ребенок верит матери, больной верит врачу в его медицинские знания в достижения науки...
Для ваших примеров больше подойдёт глагол "доверять".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Raja

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Репутация: +0/-0
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #348 : 04 Февраль, 2013, 13:05:32 pm »
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Raja"
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Raja"
"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления,
для наставления в праведности."

А еще можно задуматься, что было собственно "всем Писанием" во времена, когда автор писал эти строки, и считал ли он эти самые строки входящими в это "все Писание"... :)
 Но это не всегда просто, вот так вот взять и задуматься. Надо ещё захотеть это сделать. :(

Вы совершенно правы, нужно взять и задуматься.
Вот я и задумалась о цели своей жизни и нашла книгу жизни= Библию
И у меня было страстное желание найти ключ к пониманию ее, и я нашла то, что искала.
Но у  другого другие цели в жизни, он НЕ будет сам кропотливо сидеть, разбираться в стихах,
есть лучший метод пойти послушать, заплатить, или икону поцеловать, свечку поставить....

А атеисты вообще отвергают Бога - у них другие цели, другие боги: материя, наука, и т.п.
А  Библия - источник мудрости, великий учебник наставлений и правил Божьих.
Здесь  изложены судьбы мира и церкви Божьей.

Сын Божий и есть Бог Слова, все пророки писали ее под воздействием Духа Святого.
Хорошая проповедь. Красивая.
 Но не по сути моего поста во-первых, и я просил не проповеди, во-вторых.
 Могу переформулировать эту суть исходя из этого Вашего сообщения:
 откуда Вы взяли это самое СЛОВО БОЖЬЕ, как не у тех, кто научил "пойти послушать, заплатить, или икону поцеловать, свечку поставить...."? Кто отобрал Вам книги, входящие в это СЛОВО БОЖЬЕ как не те же, кто установил догматы, Вами отрицаемые?

Да я же сама выросла в атеистической стране, запрещающей Библию.
Но вот после развала СССР - стала искать другие ценности....
Как и писала: ходила в храм, руки целовала попам, свечку ставила,
пока НЕ приобрела каноническую Библию с параллельными местами,
вот и пришла в ужас от идолопоклонства православия, стала задумываться,
искать церковь, которая соблюдает Закон Божий и все пророчества Библии.
На это ушли годы, но зато теперь знаю Библию во всей ее гармонии В/з + Н/з + Откровение.
Именно все 66 книг в целостности должны изучаться, а НЕ так как "хищные волки в овечьей шкуре",
строящие свой бизнес на незнании доверчивых, библейски безграммотных душах, ищущих легкий путь спасения,
Лжепасторы выхватывают некоторые стихи из Библии, "лакомые, легкие кусочки", как вы и пишите,
а остальные самые важные, "выкидывают", НЕ читают, а другие Библию "завалили" преданиями старцев.
ВАВИЛОН Великий = это и есть учение, где истина Божья смешана с заблуждением.

" Ибо будет время, когда здравого учения принимать НЕ будут, но ПО СВОИМ ПРИХОТЯМ
будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху,
и от истины отвратят слух свой и обратятся к басням"
2Тим.4:3-4.

Христос  учеников предупреждал, что перед 2-м Его пришествием, будет много лжерелигий.
" Ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос" и многих прельстят"
 Матф.24:5.

Вот предостережения ап.Павла:
" Ибо я знаю, что по отшествии моем войдут к вам лютые волки, НЕ щадящие стада,
И из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою,
Посему бодрствуйте, помятуя, что я 3 года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас."
Деян.20:29-31.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Тридцать три глупых вопроса к Библии
« Ответ #349 : 04 Февраль, 2013, 13:55:25 pm »
Цитата: "Raja"
Да я же сама выросла в атеистической стране, запрещающей Библию.
Но вот после развала СССР - стала искать другие ценности....
Как и писала: ходила в храм, руки целовала попам, свечку ставила,
пока НЕ приобрела каноническую Библию с параллельными местами,
вот и пришла в ужас от идолопоклонства православия, стала задумываться,
искать церковь, которая соблюдает Закон Божий и все пророчества Библии.
На это ушли годы, но зато теперь знаю Библию во всей ее гармонии В/з + Н/з + Откровение.
Именно все 66 книг в целостности должны изучаться, а НЕ так как "хищные волки в овечьей шкуре",
строящие свой бизнес на незнании доверчивых, библейски безграммотных душах, ищущих легкий путь спасения,
Лжепасторы выхватывают некоторые стихи из Библии, "лакомые, легкие кусочки", как вы и пишите,
а остальные самые важные, "выкидывают", НЕ читают, а другие Библию "завалили" преданиями старцев.
ВАВИЛОН Великий = это и есть учение, где истина Божья смешана с заблуждением.

" Ибо будет время, когда здравого учения принимать НЕ будут, но ПО СВОИМ ПРИХОТЯМ
будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху,
и от истины отвратят слух свой и обратятся к басням"
2Тим.4:3-4.

Христос  учеников предупреждал, что перед 2-м Его пришествием, будет много лжерелигий.
" Ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос" и многих прельстят"
 Матф.24:5.

Вот предостережения ап.Павла:
" Ибо я знаю, что по отшествии моем войдут к вам лютые волки, НЕ щадящие стада,
И из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою,
Посему бодрствуйте, помятуя, что я 3 года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас."
Деян.20:29-31.
 Так... Дубль три...
 Откуда вы взяли эти 66 книг? Кто установил, что именно они, а не другие и есть Слово Божье?
 Почему Словом Божьим не являются: Книга Еноха, Евангелие и Откровение от Петра, Евангелие от Фомы, Послания Климента и др.? Кто так решил?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.